* Futurehandel - wer kann mir Tipps geben ?

Es kostet Sie Haus und Hof!

Echt? Ist es so schwer Geld zu verdienen?

Was sind denn so die typischen Fehler beim handeln?

Nein, nein. Meine Antwort war ironisch gemeint. So naiv freundlich wie Sie gefragt haben, konnte die Antwort nur lauten: SIE werden Haus und Hof beim Futureshandel verlieren, aber nicht wegen der Kosten der Software!

Bitte klicken Sie sich ein bißchen durch die vielfältigen Threads dieses hervorragenden Forums (Forum Spezial, oben Menüleiste), und machen Sie sich mit dem Gedanken vertraut, zunächst andere Spekulationsvehikel auszuprobieren (Optionsscheine, Zertifikate, Aktien).

Gruß,
Berliner

Hallo,

lesen Sie mal ein paar der parallelen threads, einige nicht ganz zufällig auch von Neueinsteigern begonnen. Da werden Verhaltensweisen und Lektüre anhand von Links empfohlen, die dort gelesen bzw. nachvollzogen werden können.

Was Berliner schrieb, können Sie gar nicht ernst genug nehmen: 80 bis 90 % der Neueinsteiger im Futures Trading entwickeln sich zu Verlierern und hören wieder auf. Auch darüber wurde hier im Forum diskutiert (Suchfunktion!).

Der Neuling hat also statistisch gesehen keine faire Chance. Nun müssen Sie für sich selber dafür sorgen, kein Neuling mehr zu sein, wenn Sie anfangen; falls es Ihnen nicht schon jetzt den Appetit verdorben hat.

Ich formuliere nicht aus Überheblichkeit sondern als Warnung in diesem Ton.

Grüsse

Uwe Norden

Ich handle mit Minifutures und Turbo Zertifikaten. Da habe ich schon Erfahrung und wollte umsteigen. Bin kein Neuling.

Was könnt ihr mir da empfehlen an Software, Future, Broker ?

Hallo Trader66,

Software:

Zu diesem Thema gibt es wohl so viele Programme wie verschiedene Meinungen. Ich selbst fahre sehr gut mit Metastock und seit kurzem als Anfänger mit Tradestation. Wichtig ist aber da auch die Qualität der Kurse, ich verweise auf die gennante Suchfunktion.

Future:

Zu Beginn bieten die Zinsfutures einen guten Einstieg: relativ kleine Margin, nicht so volatil wie ein Index.

Broker:

Auch hier gibt es viele Broker und ebensoviele Meinungen. Ich selbst bin der Ansicht das es sehr wichtig ist wie dein Tradingstil aussieht. Was nützt ein RT für 0,50 € wenn du den erst ab 10'000 Trades im Monat erreichst. Auch zu diesem Thema gibt es hier im Forum einiges lesenswertes.

Gruss,
Martin

Aus anderem Thema hier eingestellt:

Hallo zusammen,

momentan handle ich im Futuresbereich den DAX, möchte mich aber mit den Commodities näher beschäftigen: Rohstoffe, Reis, Mais, Schweinehälften usw. Habe von diesen wenig Ahnung.

Was benötige ich als Hintergrundwissen und wo lese ich mich am besten ein? Ich denke man muss hier besser am Ball sein weil z. T. auch die Ernte wichtig ist.

Vielen Dank im Voraus.

Gruß Andrea

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Empfehlungen siehe oben. Vor allem erstmal im 'Forum Spezial' die Sie interessierenden Themen lesen. Aus den Überschriften können Sie entnehmen über welches Thema geschrieben wurde.

Dann jeden Tag einmal hier reinsehen und wenn Sie möchten speziellere Fragen stellen. Vielleicht schreiben Sie auch welche Erfahrungen Sie mit was an der Börse gesammelt haben.

Gruss Richard Ebert

@ Richard Ebert

Vielen Dank für Ihre Antwort. Im Forum hier bin ich bereits täglich und habe schon viele Anregungen und Info`s gefunden. Momentan handle ich im 5 Min.-Chart den DAX Future, die times&sales Liste mit einbezogen um den Schwung festzustellen. Ich handle aber kein starres System sondern entscheide selber ob ich die Signale annehme oder nicht.

Daytrading ist ein hartes Geschäft darum möchte ich meinen Horizont auf andere Märkte mit Positionshandel erweitern. Denke ich werde in Ihrem Forum das richtige zu den Commodities noch finden.

Freundliche Grüße
Andrea

Bezüglich Broker habe ich heute einen alten Kontakt ausgegraben. Mein Englisch ist wirklich grottenschlecht. Ich hoffe ich kassiere hier jetzt keinen Lacher. Auf jeden Fall habe ich, was Commissions angeht, schon häufig gehört, daß hier ein regelrechter Preiskrieg um Kunden abgeht.

Also wie schon gesagt, ein alter Kontakt. Hier der heutige Mailaustausch.

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-----Original Message-----
From: Christian
Sent: Wednesday, October 15, 2003 9:44 AM
To: scott@indexadvisor.com
Subject: Fw: commission?

Hello Scott,

How are you? Do you remember me? If not - below are the mails we
have written in January.

At time I use Tradestation 7.1 for charting.

At time I have an introducing broker with german speaking Trading- and
Support-Desk.

At time I trade through RCG.

At time I use J-Trader.

At time I trade ES-EMINI and NQ-EMINI.

The most trades are scalps within a few seconds.

At time I pay 5,40$ flat/rt.

What can you offer me?

I want a plattform like J-Trader or X-Trader.

I need a very very very fast and very very very very reliable Plattform
like my actual connection through RCG.

I want distinct lower fees - that´s why I´m speaking with you!

greets from Germany
Chris

----- Original Message -----
From: scott@indexadvisor.com>;
To: "'Christian'"
Sent: Wednesday, October 15, 2003 4:59 PM
Subject: RE: commission?

Chris
It's good to hear from you. I can go $4.50 flat/rt for e-minis using the
J-Trader platform. There are no additional fees. We give you the DOME
feature at no additional charge. If you are interested, I will email you
the account forms. Please let me know.

Thanks from Chicago -Go Cubs!
Scott

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Leider weiß ich ansonsten nichts über diesen Broker. Aber es zeigt sich mal wieder das commission fees reine Verhandlungssache sind. Ich habe nichts darüber geschrieben wieviel Kontrakte ich handle. Wie ja zu lesen ist hat er sein Angebot dahingehend auch an keine Bedingungen geknüpft. Ich denke das diese Fee von daher jeder bekommen kann. Dies soll keine Empfehlung sein. Ich kenne diesen Broker darüber hinaus nicht und weiß nicht wie seriös er ist oder welche Qualtität die Anbindung und der Support hat. Falls jemand diesen kennt wäre ich für weitere Infos dankbar.

Commission ist nicht alles!

Gerade in den Open Outcry markets sind Fills und Stop handling teilweise ein vielfaches wert! Was nützt 2$ weniger comission, wenn der Fill locker $200 verloren hat ?

In den elektronischen Märkten gehts dann wohl "nur" um reliability und schon wieder nicht um "low-comission"

Alle wollen nur Dein Bestes: Dein Geld

Gruss Hans

Über die Introducing Broker werde ich doch nur betreut. Die Anbindung und das Clearing läuft doch aber ganz normal über MAN, RAND, REFCO oder RCG, also über die grossen Clearing-Broker. Zumindest wenn diese angeboten werden.

Die Qualität müsste also überall gleich sein, oder habe ich das falsch verstanden? Meine Statements bekomme ich jedenfalls immer nur direkt von RCG und nicht von meinem jetzigen Introducing Broker.

Letzten Endes sind doch die Introducing Broker wie Grosshändler oder? Das heisst sie verkaufen die Konten und übernehmen die Betreuung und die Überwachung des Margin. Die Technik stammt aber nicht von Ihnen. Sondern von den Clearing Brokern.

Also so wie wenn ich zu einem BMW-Händler, den Introducing Broker, gehe und einen BMW kaufe. Die BMW-AG ist der Clearing Broker. Das Fahrzeug selbst stammt von dort, hat also immer die gleiche Qualität, egal bei welchem Händler ich dieses kaufe. Oder sehe ich das falsch?

Meine aktuelle Anbindung ist RCG. Der Introducing Broker meines letzten Postings bietet Anbindung an RAND oder MAN an. Die sollten sich doch eigentlich auch nichts schenken, oder?

Hier gibts die freie Broker-Auswahl

http://futures.tradingcharts.com/brokers.html

Viel Spass

Oder auch hier

http://www.investorlinks.com/directory/3/index.html

http://www.commoditieslinks.com/brokers.html

Die Auswahl ist halt ein klein wenig größer als hier in Deutschland. ;-)

> Über die Introducing Broker werde ich doch nur betreut - die Anbindung und
> das Clearing läuft doch aber ganz normal über MAN, RAND, REFCO oder RCG -
> also über die grossen Clearing-Broker. Zumindest wenn diese angeboten
> werden.
>
> Die Qualität müsste also überall gleich sein, oder habe ich das falsch
> verstanden? Meine Statements bekomme ich jedenfalls immer nur direkt von
> RCG und nicht von meinem jetzigen Introducing Broker.

Wenn man einen Vergleich macht verschiedener IB´s hinter denen alle Der selbe Händler, clearer etc steht, gehts natürlich schon mehr um Commissionen, aber es gibt ja ne Menge verschiedene Broker

Warum eigentlich Über einen IB gehen und nicht direkt zum Broker ?

> Letzten Endes sind doch die Introducing Broker wie Grosshändler oder? Das
> heisst sie verkaufen die Konten und übernehmen die Betreuung und die
> Überwachung des Margin. Die Technik stammt aber nicht von Ihnen. Sondern
> von den Clearing Brokern.

Richtig.

> Also so wie wenn ich zu einem BMW-Händler, den Introducing Broker, gehe
> und einen BMW kaufe. Die BMW-AG ist der Clearing Broker. Das Fahrzeug
> selbst stammt von dort, hat also immer die gleiche Qualität, egal bei
> welchem Händler ich dieses kaufe. Oder sehe ich das falsch?

Stimmt, aber wenn Du halt einfach einen "gebrauchten" kaufst, dann bist Du auf den Händler / Service vor Ort angewiesen, und nicht bei wem gibts die meisten KG Auto für den € :-)

> Meine aktuelle Anbindung ist RCG. Der Introducing Broker meines letzten
> Postings bietet Anbindung an RAND oder MAN an. Die sollten sich doch
> eigentlich auch nichts schenken, oder?

Und Dir schon gar nicht :-)

Je nach Markt ist der eine oder andere Broker sicherlich manchmal besser - bleibt auszuprobieren.

Gruss hans

Ich bin auch schon direkt auf die oben genannten großen Clearing-Broker zugegangen.

Ergebnis: Entweder überhaupt keine Antwort oder aber Commissions die so hoch sind, daß daneben selbst die deutschen Broker wie Engel aussehen. Die haben an uns kleinen Tradern einfach kein Interesse.

Das ganze würde ich eher als Outsourcing sehen. Die haben einen Vertrag mit einem Introducing Broker. Dessen Kunden, also wir, werden durch den IB betreut, der Broker hat also keine Arbeit. Die Statements sind automatisiert. Machen also auch keine Arbeit. Fragen zum Konto oder zu Trades oder oder oder werden über den IB abgewickelt. Summa Summarum der Broker hat einen direkten Vertragspartner, den IB. Dieser schaut nun daß er eine entsprechend große Anzahl an Tradern hat die ein entsprechendes Kontraktvolumen generieren. Je mehr desto grösser sein "Rabatt" bzw. desto geringer seine Commission Fee die er dann an seine Kunden weitergeben kann. Der Broker kann entsprechend Personal und Kosten sparen, konzentriert sich auf die Technik, die Stabilität, das Clearing und liefert in erster Linie den Zugang zur Globex. Der IB akquiriert Kunden und übernimmt den Kunden-Support.

Das mit dem BMW war ein schlechtes Beispiel. Besser wäre es das ganze ähnlich wie bei einem Fondsvermittler zu sehen. Geht man zum Mehrfachgeneralagenten um die Ecke, dem Einzelkämpfer, muß man für den Fonds XY 5% Ausgabeausschlag zahlen. Er erhält nur eine geringe Provision oder aber muss am Einzelgeschäft, weil er weniger Geschäft macht, mehr verdienen. Geht man in ein Maklerbüro bekommt man schon einen Rabatt von z.b. 25% auf diesen Aufschlag. Geht man zu einem Discount-Broker bekommt man sogar bis zu 100% Rabatt. Der Fonds ist jedesmal der gleiche, die Gesellschaft zahlt dem entsprechenden Vermittler entsprechend seinem Gesamtumsatz eine Provision. Ein Discount-Broker muss weniger bis gar nichts am Einzelgeschäft verdienen. Gibt ja auch noch die Bestandspflege-Provision.

Vorsichtig wäre ich bei kleinen Brokern bei denen kein renommierter Broker oder kein entsprechender Support dahinter steht. Sicher gibts da auch gute. Aber die in der Masse zu finden ist schwierig. Die werden aber auch nur dann niedrige Commissions geben wenn man die entsprechende Anzahl Kontrakte handelt, dann aber vor allem um in der Summe mit ihren eigenen gehandelten Kontrakten ein noch grösseres Volumen zu generieren. Damit deren eigene Kosten je rt entsprechend geringer ausfallen. Ein "kleiner" Trader mit ein paar hundert Kontrakten im Monat wird die nicht interessieren. Da würde ich den Vergleich zu einem guten Vermögensverwalter mit einer Mindesteinlage von 500.000 Euro ziehen. Da braucht einer der 10.000 Euro in 5 Fonds streuen will gar nicht erst zu klingeln. Mit einem hohen Volumen kann man vielleicht auch bei einem der großen Broker eine anständige Commission Fee erhalten.

Interactive Brokers ist z.B. auch gleichzeitig Clearing-Broker. Die Technik steht im eigenen Haus und wird von eigenen Leuten in Schuß gehalten. Der Zugang zur Globex ist ein eigener. Das spart Kosten bzw. Gebühren die ein Introducing Broker hat oder bezahlen muß. Von daher kann Interactive Brokers sehr günstige Commissions anbieten.

Wie auch immer das eine Mal bekommt man günstige Commissions weil der IB entsprechend seinem Gesamtvolumen Rabatt erhält und diesen anteilsmässig an seine Kunden weitergibt. Der Service ist aber trotzdem Klasse, immer sofort einer erreichbar, alles wird schnell und kompetent geregelt, oder aber die Commissions sind so günstig weil ein miserabler Support dahintersteckt und die Kosten dieses IB entsprechend niedriger sind. Deswegen auch meine Frage ob jemand was zum Introducing Broker Indexadvisor weiß, der mir wie oben schon gesagt Eminis für 4,50 $ je rt angeboten hat, über dessen Qualität mir aber nichts weiteres bekannt ist.

Und es ist wirklich schade das sie mir nichts schenken. ;-)

Hallo,

jeder neue Trader muß wohl alles für sich selbst neu herausfinden.

Beispiel: Der renommierte Introducing Broker in Köln, portfolio concept GmbH, bietet neben einem account bei MAN Financial mit PATS alternativ einen account bei Interactive Brokers mit deren TWS an, beide zum gleichen Standardpreis von EUR 15 r/t.

Wer drauf reinfällt und nicht direkt bei den Engländern abschließt...

Hallo Trader66

Ich hatte vor einem Jahr eine Ausbildung im Tradinghouse.net in Berlin gemacht, ich kanns für Anfänger nur empfehlen.

Was ich nicht empfehlen kann, ist der Handel mit dem Dax Future für Anfänger, probiers mal mit dem Bundfuture im Papertrading.

Gruss Botschafter

Es scheint hier, und in anderen Boards, langsam zur schlechten Gewohnheit zu werden, daß immer mehr Anbieter kommerzieller Produkte auf subtile Art und Weise versuchen Werbung an den Mann zu bringen, indem man Zielpersonen direkt anspricht.

Ich möchte nicht sagen, daß Trading-Center schlechte Einrichtungen sind! Es ist immer mal wieder nett, Personen mit den gleichen Interessen zu treffen und sich über Erfahrungen auszutauschen oder Informationen zu sammeln. Hier können solche Center durchaus interessant sein. Einer der Hauptgründe, weshalb man vor Jahren empfehlen konnte solche Center zu besuchen, nämlich die kostengünstige Hard- und Software-Ausstattung, ist für private Trader heutzutage kein Problem mehr. Selbst bei hochgesteckten Anforderungen bekommt man heute für wenig Geld alles Rüstzeug.

Ein negativer Aspekt dieser Trading-Center ist u.a. in dem zusätzlichen mentalen Druck zu sehen, der sich aufbauen kann, wenn man sich beim Traden, insbesondere beim hochfrequenten Daytrading, beobachtet fühlt. Ich kann deshalb niemanden dazu raten.

Es gibt noch einen anderen Aspekt: Egal was man sich so als Anfänger vorstellt, Trading ist - über den Tag verteilt betrachtet - saulangweilig! Um das einmal von mir persönlich zu berichten: ich sitze hier in der Regel von 8 Uhr morgens bis 22 Uhr abends, beobachte die Märkte und warte auf die passenden Gelegenheiten um zu kaufen oder zu verkaufen. Ich mache dabei sehr sehr sehr viele Trades, und trotzdem besteht die meiste Zeit nur darin zu warten und auf die Schirme zu schauen! In dieser Situation hätte ich keine Lust, irgendwo anders als zuhause zu sein, wo ich währenddessen tun und lassen kann, was ich will. Nur mal so als Gedanke in den Raum geworfen!

Gruß!

Hallo,

das kann ich nur bestätigen. Auch deshalb mache ich fast nur noch Positionstrading.

Mit freundlichen Grüssen

Noguchi

Den von RSPhoenix erwähnten Beitrag, der zu recht als Werbung für Trading Center anzusehen war, und die Antwort darauf wurden gelöscht.

Ich bitte die Anbieter von Dienstleistungen hier im Forum keine Werbung zu treiben. Selbstverständlich sind sachliche Antworten auf konkrete Fragen der Mitglieder gerne gesehen, wenn sie das eigene Angebot betreffen.

Wenn Sie wirklich bei den über 1.800 im Forum registrierten Mitgliedern werben möchten, können Sie dies gerne zu 15 Euro monatlich im -> Firmen-Findex oder zu etwa 100 Euro monatlich hier auf der Forum-/Startseite tun (= 0,1 Cent pro Leser). Damit tragen Sie gleichzeitig zur Finanzierung der Kosten bei.

Hallo Trader66,

die Handelsplatform von Enexx ist ganz gut dafür geeignet.

Und den Broker aus Franfurt Carl Kliem.

Viel Spaß beim Handeln.

PS: Suche immer noch einen Handelspartner im Sauerland oder Dortmund und Umgebung.