Collective2: Handelssignale im An- und Verkauf

@ redsnapper [#1]

- Signalkäufer müssen selbst wissen was sie tun, denn vor dem Rauchen wird aucht gewarnt, trotzdem verdient die Industrie/Medezin gut am Genuss der Leute. Bei Traden ist es ähnlich, bei Erfolg verdienen die Signalverkäufer, bei Misserfolg verdienen die Seminarnanbieter an potentiellen Neukunden...

- Als Signalverkäufer ist dein eigener Erfolg abhängig von deinem System und sicher auch etwas von der Tradegröße/Tradefrequenz, vorausgestzt du tradest dein System auch (noch) selbst ;)

meine Meinung:
Ich weiss was es bedeutet mit ein paar Systemen dauerhaft positive Erträge zu erwirtschaften. Ich weiss aber auch wo "meine" Grenzen liegen, nämlich im liquiden Volumen für die notwendige Zeiteinheit.

Solltest du tatsächlich ein so robustes erfolgreiches System haben, das es egal ist, ob du mit 10..50K, 100..500K oder mit Milionen handelst, dann trade selbst weiter und verkaufe die Signale guten Gewissens. Alternativ biete dieses System einer Bank o.ä. an. Wenn man dir mindestens einen 7..8stelligen Einmalbetrag bietet, dann weisst du, dass dein System wirklich gut ist.

Ich bin da wohl in meinen eigenen Grenzen gefangen und glaube einfach nicht an die Möglichkeit eines unbegrenzt skalierbaren erfolgreichen Systems.

@ redsnapper [#1]

Ich habe ca. 1 Jahr meine Trades auf Collective2 veröffentlicht. Bis auf zwei,drei Vorfälle war eigentlich alles nachvollziehbar. Schwächen gibt es nur bei etwas komplexeren Order. Spreads zum Beispiel gehen nur sehr eingeschränkt.

Für diskretionäre Ansätze die nur Positionstrading machen kein Problem. Daytrading geht garnicht.

Für Systemtrader gibt es verschiedene Möglichkeiten Orders an Collective2 zu schicken.

Die gewählte Commission ist etwas niedrig und ist wohl eher an Heavytrader angelehnt. Jedenfalls 2$ pro Future (egal welcher Markt) ist arg niedrig.

Da die Orders wie im richtigen Leben an Collective2 gesendet werden, kann man eigentlich auch nicht verschönern.

Trackrekord damit aufbauen (nur eingeschränkt) nix geht über Kontoauszüge!!!

Gruß

Henning

TraderLux [#3]

Ad Kontoauszüge: Aber bitte nicht aus dem Farbkopierer, wie anno dazumal bei Phoenix (Frankfurt/M.)

@ Schlumpf007 [#4]

Nur die Orginale mitnehmen zu den Investoren. Ist doch selbstverständlich ;-)

@ TraderLux [#3]

Vielen Dank, dass wollte ich wissen !

Ich habe das jetzt eine Woche laufen und das sieht schon ganz nett aus !
Allerdings bin ich hier als reiner Daytrader, das langfristige Depot soll folgen, wenn das Daytrading investierbare Gewinne erreicht hat. Warum meinst Du, dass Daytading nicht geht? Darf ich noch erfahren, warum Du deine System nicht mehr anbietest?

@ TimeTrade [#2]

Leider kann ich mein System nicht verkaufen, da es nur in meinem Kopf besteht und den würde ich auch für eine 7-8-stellige Summe eher nicht verkaufen...;)
Beste Grüße,
redsnapper

Um zum Ursprungsthema zurückzukommen: Ja, als bekennend Programmier/excel/ - idiot, sammle und prüfe ich seit 2 Jahren System- und Signalanbieter. Auch bei C2 habe ich einige Abos und viel e-mail-Kontakte mit Systemverkäufern.

1. Anbieterseitig:
Der grosse Nachteil von C2 sind einerseits "faule" Kunden, die sich mit gefälschten CC-No. anmelden und andererseits die teils schwer nachvollziebare Abweichungen beim Versand und Publikation der Signale durch C2

Viele Anbieter geben dann entnervt auf.

2. Kundenseitig:

Man weiss teilweise nicht, wer hinter den Signalen als Anbieter steckt. Anbieter verschwinden einfach -trotz laufender Abos, Man trickst das System aus und schönt die Statistik, man handelt enge Werte, ....Ochsner lässt grüssen.

Ich habe einige Anbieter (zB future pro - nur daytrading) penibelst verfolgt. Manchmal ist es schwer die Integrität eines Anbieters festzustellen, wenn denn ein System ein paar Wochen erfolgreich ist, verfielfacht sich gleich der Abo-preis.

Generell dürften einige Probeabos und KOMPLETT-Studium des Forums ernüchternd sein.

MFG

Hittfeld

@ Hittfeld [#7]

Richtig, wenn man sich einige der "Top Systeme" anschaut, kann einem schwindelig werden... Aber irgendwie muss man ja auf 100% Treffer kommen.

Die "faulen" Kunden hatte ich gar nicht bedacht...Aber klar, C2 kann da auch nicht schützen.
Beste Grüße,
redsnapper

@ redsnapper [#6]

Zu Deiner Frage mit dem Daytrading.

Die Eingabe dauert doch etwas lang. Hinzu kommt, dass die Kurse bei Collective2 nicht aktuell, sondern mit Zeitverzögerung sind. Bis Du also eine Ausführung hast, kann das ganze etwas dauern. Je größer Deine Frequenz ist, desto ungeeigneter ist Collective2.

Warum ich das System eingestellt habe?

Ich habe meinen Geldgeber gefunden und für meinen Handelsstil war ich etwas beschränkt in den Möglichkeiten. Spreads zum Beispiel gehen nur unlimitiert usw.

Gruß und viel Spaß damit

Henning

@ TraderLux [#9]

Vielen Dank für die Antwort ! Ja, die Ordereingabe ist für mich auch recht umständlich und ich übermittel meine "quick and dirty" Trades auch erst gar nicht. Am ersten Tag hat mich die Geschwindigkeit, mit der das Account Fenster aktualisiert, wahnsinnig gemacht, 2-, 3-mal ist es auch einfach hängen geblieben. Nach Angabe von Mathew Klein, sieht das aber nur so aus und ich konnte in den folgenden Tagen feststellen, dass die fills wirklich erstaunlich "echt" sind ! Soweit ich verstanden habe, sind die eigentlichen Kurse nicht verzögert, sondern real-time. Die Order Eingabe soll sich noch verbessern, was abzuwarten bleibt... Aber klar, je höher die Tradefrequenz, umso schlechter das Ganze. Zumal der potentielle Kunde ja auch nochmal eine Verzögerung darstellt, die für ihn eine sigifikante Verschlechterung darstellen sollte.

Glückwunsch zum Geldgeber und beste Grüße,

redsnapper

@redsnapper

wie ist nun deine Erfahrung mit collective2? Lohnt es sich? Oder würdest du den Anbieter eher nicht weiterempfehlen.

@all

Hat sonst noch jemand Erfahrung damit gemacht...

Grüße
Kate

@ Kate99 [#11]

Nein, die ursprüngliche Idee, das einfach nebenbei zu machen, kann ich, als schneller Daytrader, vergessen und werde mein Abo nicht erneuern. Also viel extra Aufwand, für minimalen Gewinn.

Allerdings möchte ich die Seite nicht generell beurteilen, da ich sie mir für EoD Signale sehr gut vorstellen kann.

Ich empfehle ein bischen in den Foren zu stöbern und einige Systemrezensionen zu lesen.

Beste Grüße,
redsnapper

@redsnapper

Danke für die schnelle Antwort.

Wie viele Abonnenten hat denn ein guter Anbieter von EoD Signalen? Kann man das evtl. nachlesen?

Viele Grüße
Kate

Collective2:

Welche Erfahrungen wurden seither mit C2 gemacht? Es geht mir primär um EoD-Systeme aus der Sicht des Signalverkäufers.

Und noch etwas: Wer weiß, ob man als Signalanbieter aus Dtl. eine Genehmigung der BaFin o.ä. benötigt?

Der Vorteil von Lösungen wie Collective2 oder auch StrategyRunner ist der, dass zwischen Signalanbieter und dem/den Endkunden keinerlei Vertragsbeziehung besteht, da C2 bzw. SR die komplette Vertragsabwicklung und Abrechnung übernehmen. Solange Du auf Deiner Webseite kein Musterportfolio führst und der Endkunde aus verschiedenen Strategien (sowohl Deinen als auch anderen) beliebig auswählen kann, ist das Erstellen und Verbreiten von Handelssignalen mit C2 bzw. SR nach meinem Kenntnisstand nicht erlaubnispflichtig.

Gruss
-Klaus

P.S. Durch die inzwischen mögliche Automatisierung mit verschiedenen Brokern können seit kurzem auch kurzfristigere Handelssysteme problemlos angeboten und gehandelt werden.

@ ke45

Vielen Dank für die Auskunft.

@ alle

"Der grosse Nachteil von C2 sind einerseits "faule" Kunden, die sich mit gefälschten CC-No. anmelden" Gilt diese Aussage aus einem älteren Beitrag noch?