Richard Ebert
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Erdgas: Irrational niedrige Preise

Erdgas: Auf der Schattenseite der Rohstoff-Rally

Von Judith Lembke

Frankfurter Allgemeine Zeitung, FAZ (01.09.09) - In diesem Jahr nimmt Erdgas eine Sonderstellung auf den Rohstoffmärkten ein. Während die Industriemetalle von einem Rekord zum nächsten jagen, viele Agrarrohstoffe haussieren und die Stärke an den Aktienmärkten noch nicht einmal die Edelmetalle in die Knie zwingen kann, sind die Preise für amerikanisches Gas seit Jahresanfang um 50 Prozent gefallen. Mit 19,3 Prozent Marktanteil ist Amerika der zweitgrößte Gasproduzent nach Russland, das mit einem Marktanteil von 19,6 Prozent knapp in Führung liegt.

Die Schwäche des Gaspreises ist besonders bemerkenswert, da der Preis für Rohöl, den anderen wichtigen Energieträger, im gleichen Zeitraum um mehr als 50 Prozent gestiegen ist.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: http://www.faz.net/s/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc~E7FFE03EB44224E74B3A03368B20E6D2A~ATpl~Ecommon~Sspezial.html)

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Geschrieben von Richard Ebert am
Richard Ebert
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Erdgas erlebt Amaranth 2.0

Von Tobias Bayer

Financial Times Deutschland, FTD, Frankfurt (18.09.09) - 2006 brach der Hedge-Fonds Amaranth zusammen und löste gewaltige Schwankungen des Erdgaspreises aus. 2009 ist das Auf und Ab wieder enorm. Verantwortlich dieses Mal: ein börsennotierter Fonds, der von der Chicagoer Terminbörse hofiert wird.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/:rohstoffspekulation-erdgas-erlebt-amaranth-2-0/50012063.html)

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Richard Ebert
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Rohstoffhandel: Megafonds treibt Erdgaspreis

Financial Times Deutschland, FTD (30.09.09) - Der riesige börsennotierte Erdgasfonds United States Natural Gas Fund (UNG) gibt am Montag nach Monaten wieder neue Anteile aus - und dürfte damit den Markt weiter auf Trab halten. Seit Anfang September kletterte der Preis für Henry-Hub-Gas in den Vereinigten Staaten um 60 Prozent, trotz historischer hoher Vorräte. Der Grund: Händler decken sich mit Erdgas-Futures ein, um sie später UNG verkaufen zu können.

Für Aufsichtsbehörden ist die herausragende Rolle von UNG ein stetige Irritation. Allein von März bis Juli verzehnfachte sich das Volumen des Fonds auf 5 Mrd. $. Obwohl er seit Juli keine neuen Anteile ausgab - nicht zuletzt aufgrund der Behörden -, kontrolliert er weiterhin über 13 Prozent aller ausstehenden Futures-Kontrakte auf Erdgas an der New Yorker Energiebörse Nymex. Die US-Terminaufsicht Commodity Futures Trading Commission (CFTC) setzt sich deshalb dafür ein, im Energiehandel Positionslimits einzuführen.

(Quelle: http://markets.ftd.de/commodities/)

Richard Ebert
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Amerikanischer Gasmarkt ist zum Spielkasino geworden

Von Christoph Leisinger (07.10.09) - 07. Oktober 2009 Mit einem Plus von knapp 100 Prozent in etwas mehr als vier Wochen gehört der an den amerikanischen Terminbörsen gehandelte Erdgaskontrakt gleichzeitig zu den stärksten, aber auch volatilsten des Energie- und Rohstoffspektrums. Deutliche Preiszuwächse gab es in den vergangenen Wochen auch bei Elektrizitätskontrakten in den Vereinigten Staaten und in Europa.

So stieg der Basispreis für die kurzfristige Lieferung von Strom in Deutschland von einem Niveau von etwa 40 Euro pro Megawatt je Stunde vor drei Wochen auf zuletzt 61,50 Euro.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: http://www.faz.net/s/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc~E3F23F6D7982C41E58CB6766BB21615FB~ATpl~Ecommon~Sspezial.html)

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zorrie
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In Erdgas kommt es heute offensichtlich zu Panikverkäufen. Nach einem monatelangen Abwärtstrend ist z.B. der März-2012 Kontrakt 5,3% im Minus bei 2,81 USD, die Umsätze sind sehr hoch, es gab eine Eröffnungslücke. Noch im Juni wurden 5,30 USD bezahlt.

Das reizt mit Käufen Gewehr bei Fuß zu stehen.
Die Saisonalität dreht jedoch erst Ende der dritten Februarwoche zu Positiven.
Und die COT-Daten sind zwar ganz gut. Aber nicht sehr gut, wie es bei dieser Kursentwicklung zu erwarten wäre.

Ergo noch ein paar Wochen beobachten.

Asamat
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@ zorrie [#5]

Bei dem Chart willst Du long gehen? Das erzählst Du nicht im Ernst.

Alles hat seinen Grund. Hier heißt er "shale gas". Es gibt auf einmal mehr als genug Gas ...

sbendel
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@ Asamat [#6]

>Bei dem Chart willst Du long gehen? Das erzählst Du nicht im Ernst.

naja, besser jetzt als vor dem Absturz...

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zorrie
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@ Asamat [#6]

Voll Ernst.

Keine Speku auf die grosse, langfristige Trendwende. Bei Rohstoffen (im Gegensatz zu Aktienindices) brauchen die unteren Trendwechsel Zeit.

Aber auf eine weitere Versteilerung des ohnehin steilen Abwärtstrends, und das bei hohen Umsätzen, wird eine deutliche Gegenbewegung nach oben kommen.

Der anvisierte Investitionszeitraum beträgt wenige Wochen.

Myrrdin
Mitglied seit
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@ zorrie [#8]

Der niedrige Natural Gas-Preis wird mitverursacht durch große Investitionen in den CL-NG-Spread. Wenn dieser umdreht, wollen viele aus dem Spread gleichzeitig raus

Diesen Zusammenhang konnte man heute gut beobachten: Gegen 19.30 Uhr stürzte der Erdölpreis (CL) ab, gleichzeitig drehte der Erdgaspreis nach oben.

Mit besten Grüßen, Myrrdin

tantan
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@ Myrrdin [#9]

Wahrscheinlich ist es eher so, das in den letzten Jahren viel mehr Gas als Öl gefunden wurde. Und da Gas nicht einfach mehr abgefackelt wird, muß sich ein neues Preisgefüge entwickeln. Da Angebot und Nachfrage sehr träge reagieren muß der Spread über das Ziel hinausschießen. Klingt unspektakulärer als böser Spekulant, lieber Spekulant. Teilweise sind wir an unserem schleichen Image selber schuld.

Richard Ebert
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12 Jahre 6 Monate

Erdgas April 2012:

Bild entfernt.

rodeonrwdeo
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@ Asamat [#6]

Sie treffen den Nagel auf den Kopf.

Im WSJ (US-Ausgabe) vom 12.1.12 , Seite A1 und A 8 ist ein Artikel zum Thema: "Glut hits Natural-Gas Prices"

mit einer ausführlichen Dokumentation der Gründe warum ein Überangebot an Gas speziell in den USA vorhanden ist (Gas fällt zwangsweise beim Ölfördern an, Verträge mit den Landeigentümern "zwingen" die Gas /Öl Driller auch zu fördern sonst verfallen zum Teil die Förderrechte, "Beiprodukte" wie Ethan lassen sich gut verkaufen) das Gas wird zum Teil sogar abgefackelt. Wie in alten Zeiten. Der Gaspreis wird Weltweit noch weiter unter Druck beleiben da noch viel weiter "unkonventionelle" Gasfelder erschlossen werden, auch in Europa. Auch wenn die Ökobewgung dagegen anstinckt.

Dies alles wir dazu führen das die Preisbindung des Russengases an den Ölpreis nicht mehr lange zu halten sein wird.

Esso und Shell haten sicher ihre Gründe warum Sie Ruhrgas vor einigen Jahren verkauft haben.Der Wert der Ruhrgas und auch Wintershall bestand ja zu einem grossen Teil aus den den langfristigen Lieferverträgen mit Russland und auch Norwegen. Was sind die jetzt noch wert? (hatten Esso und shell vielleicht schon eine Ahnung was an Schiefergas usw. auf den Markt kommen würde? :-)

xforce
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

Die fundamentalen Fakten, über die in der letzten Zeit neu gefundenen Erdgasvorkommen, scheinen die Märkte nicht so sehr zu interessieren. Eine Terminkurve, die in der Zukunft mit einem starken Angebot rechnet, sieht anders aus.

Die Märkte sind aktuell doch vor allem am kurzen Ende pessimistisch bzw. zeigen einen Angebotsüberhang auf. Das lange Ende ist ja nach wie vor auf relativ hohem Niveau, vor allem wenn man die zur Zeit günstigen langfristigen Zinsen bzw Finanzierungskosten bei den Langläufern berücksichtigt.

Der Gas Markt ist allerdings nicht meine Domäne, kennt sich hier einer damit einigermaßen aus?

tantan
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

Wo handelt ihr RB an der NYMEX oder an der IPE?

xforce
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

Meinst du RB, das RBOB GAS? Das ist eine Benzinspezifikation. Genauergesagt ist es unbehandelter und nicht mit Ethanol angereicherter Sprit. Das hat nichts mit Erdgas zu tun.

Um zur Frage zurückzukommen. Wenn ich mich recht entsinne war der Handel für dieses Produkt an der IPE immer recht dünn im Vergleich.

tantan
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12 Jahre 6 Monate

@ xforce [#15]

Also NG ist Gas und RB ist Gasoline? Und Haupthandelsplatz ist die NYMEX?

xforce
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ tantan [#16]

NJein. Im Amerikanischen Englisch "Gas" bedeutet Benzin. Quasi als Abkürzung für Gasoline

NG = Natural Gas = Erdgas
RB = RBOB GAS = Benzin Haupthandelsplatz ist Nymex

Reformulated Blendstock for Oxygenate Blending (RBOB):
RBOB is an unfinished gasoline product that lacks an oxygenate.
The oxygenate in question is always ethanol, because ethanol
can not be transported in a pipeline. Ethanol is blended into
RBOB at the wholesale rack terminal. A California version of
RBOB is generally known as CARBOB.

Zur Info. Früher hieß der Kontrakt HU, wegen Unleaded/Bleifrei. Vor Jahren hatte man die Kontraktspezifikationen geändert, ua wegen der Ethanol Beimischung.

tantan
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ xforce [#17]

Danke für die Infos! Erdgas hatte mein Interesse geweckt. Sieht auch nicht schlecht aus. Aber die extremen Ausschläge, die den ganzen Sektor prägen passen mir nicht recht. Ich werde den Markt eine Zeit lang beobachten.

xforce
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ tantan [#18]

Ja Erdgas kann interessant sein. Preisbewegungen von 5% sind da auch in "normalen" Zeiten keine Seltenheit. Aber Gas ist ein Markt für sich, den ich nicht so gut kenne und von daher lasse ich da lieber die Finger von.

meerschwein
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

Jeden Donnerstag um 16.30 Uhr kommt der EIA-Storage Report. Dann gibt es immer heftige Bewegungen.

Hier kann man die Ergebnisse sehen:

http://ir.eia.gov/ngs/ngs.html

Gruß

rodeonrwdeo
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

Benny Peiser hat ein paar Informationen zusammengetragen, die weiter Argumente für langfristig niedrige Gaspreise sein können.

Quelle: http://www.publicserviceeurope.com/article/1375/renewables-must-give-way-to-natural-gas-revolution

Mir ist nicht klar ob solche Verweise hier zulässig sind. Vielleicht könnte man zu den zulässigen bzw. dennicht erwünschten / nicht zulässigen Verweisen, einen Hinweis/ Beispiel z.B. unter der Kurzanleitung oder gesondert unterbringen.

Richard Ebert
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ rodeonrwdeo [#21]

Mir ist nicht klar ob solche Verweise hier zulässig sind.

Links auf andere Internetseiten sind immer zulässig, eigene (!) kurze Zusammenfassungen rechtlich erlaubt und hier ausdrücklich erwünscht.

Nicht zulässig sind Kopien der Texte von anderen Internetseiten hier im Forum, wenn sie über kurze Zitate hinaus gehen. Hierfür wird eine Erlaubnis gebraucht.

Wenn nicht unter dem Text zu lesen ist, dass die Erlaubnis erteilt wurde bzw. vorliegt, wird der Text redaktionell gekürzt oder gelöscht.

Schöne Grüsse, Richard Ebert

xforce
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ rodeonrwdeo [#21]

Dem Artikel entnehme ich vor allem das Methanhydrat nicht billig ist und es preislich gegen Shale Gas schwer haben wird. Das es global noch sehr viel Erdgas gibt ist nichts neues.

Generell denke ich das hier auf Grund der immer größer werdenden Preisdifferenz zu Rohöl über kurz oder lang eine Umverteilung stattfindet. Sowohl für Stromerzeugung als auch als Kraftstoff wird das Produkt immer interessanter. Der starke Antieg der letzten zwei Jahre des LNG Spezialisten Golar zeigt auf, das hier noch viel passieren kann und die Entwicklung des Unternehmens negativ mit dem Gaspreis korreliert.

Auf alle Fälle werde ich bei der aktuellen Situation nicht spekulativ short gehen, zumindest nicht outright. Die Risiken einer Gegenraktion sind recht groß. Vernünftige enge Stops lassen sich nur schwer setzten.

tomxy
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

Welche Auswirkungen hat eigentlich das Wetter auf Erdgas, kurzfristig? Wenn Nachfrageveränderungen von 5% bei Öl zu Preisverschiebungen von 40-50% führen, müsste da doch einer sein.

Mir hat am Samstag jemand erzählt, es soll bei uns bis -17 Grad kalt werden diese Woche. Habe das für einen Witz gehalten, da ich davon nichts im Wetterbericht sehe. Wenn ich mir den heutigen Erdgaschart ab ca. 10:30 Uhr anschaue denke ich, die Aussage war für die USA ;-)

scorpion260
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ tomxy [#24]

http://www.wetter.com/wetter_aktuell/wettervorhersage/16_tagesvorhersage/?id=DE0004130

Der Wetterbericht für D gibt nichts Derartiges her.

Für die Ostküste von Nordamerika kann das wohl schon gelten.
Meine Schwiegereltern leben da.
Kann ja mal dort fragen wenn Du willst.

tomxy
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ scorpion260 [#25]

Wenn du sowieso dort anrufst gern. Interessant in bezug auf Preisveränderungen wäre ja besonders, ob sich der Ausblick verändert hat. Wobei es natürlich mit Sicherheit etliche andere Einflussfaktoren gibt. Der Aufwärtstrend im späteren Handelsverlauf ist auf jedem Fall wie aus dem Bilderbuch.

rodeonrwdeo
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

Es ist anscheinend prinzipielle genug Energie insbesondere Gas und auch Öl förderbar. Meinen wohl die Strategen von der Citigroup:

http://www.theregister.co.uk/2012/02/23/peak_oil_is_dead_citigroup/

peterg
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

Hab das gerade gefunden.
Vielleicht interessant für die "Gasleute" hier im Forum.

daraus:
"The most pronounced finding is that the stock market leads average gas price positively by one quarter, with advancing (declining) stocks indicating higher (lower) gas price. This finding may derive materially from the 2008 financial crisis, as suggested by the first chart above.
...
In summary, evidence from simple tests over the past 21.5 years provides some weak and dubiously exploitable support for a belief that high gasoline prices portend a weak stock market over the next few quarters."

aus:
http://www.cxoadvisory.com/19938/economic-indicators/gas-prices-and-future-stock-market-returns/

Myrrdin
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ peterg [#28]

In diesem Artikel geht es um "gas" (=umgangssprachlich für gasoline = Benzin) und nicht um Erdgas.

Mit besten Grüßen, Myrrdin

xforce
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ Myrrdin [#29]

Gut das die Foren Polizei aufpasst ;)

NG April hat heute das Januar Tief angetestet. Momentan scheint das ein guter Wiederstand zu sein.

peterg
Mitglied seit
12 Jahre 6 Monate

@ Myrrdin [#29]

Hab's schon gemerkt. War ein Fehler von mir.

Entschuldigung!

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