* Kursdatenanbieter: Wer erwürfelt die Ticks im FDAX ?

Also gut, mal anders gefragt:

Vertrauen die FDAX Trader hier ihren Kursen ? Oder muß man mit Ungenauigkeiten rechnen? Hier handelt sich nicht um einen "bad-tick", sondern um Abweichungen zwischen zwei Anbietern, die über mehrere ticks gingen.

Oder interessiert das hier keinen, weil alle nur in Position machen ?

Ausserdem wäre ich einfach neugierig, wie die Daten technisch von der Börse zu mir laufen. Da das wohl nicht in der "Sendung mit der Maus" kommt, kann das jemand erklären, oder einen Link geben ?

redsnapper

Hallo!

Ich frage mich weshalb Sie diesem Thema ein so großes Gewicht einräumen! Haben Sie denn derartige Erfahrungen vorher noch nie gemacht, oder haben Sie sich einfach noch nicht mit dem Thema beschäftigt? Tatsache ist: Es gibt Abweichungen zwischen den verschiedenen Datenanbietern, die auf deren interne Filter und auf theoretische und praktische Übertragungsschwierigkeiten zurückgehen können! So habe ich z.B. von der Firma CQG gehört, daß dort sogenannte Flatquotes nicht als eigener Tick registriert wird. Andere Anbieter mögen selbst Best-Bid- und Best-Ask-Veränderungen als eigenen Tick registrieren. Aber egal welcher Filter angewandt wird, die alleinige Wahrheit liegt bei der Eurex selbst! Nur dort bekommen Sie absolute Original-Daten.

Ich möchte Ihnen kurz ein Beispiel liefern: Wenn Sie historische FDAX-Tickdaten des 0303-Kontrakts vom 30.12.02 der Firma b.i.s. mit den Originalaufzeichnungen der Eurex vergleichen, so kommen bei der Firma b.i.s. 3767 Ticks vor (zur Erinnerung: Der Handel ging an dem Tag nur bis 14 Uhr) und bei den Aufzeichnungen der Eurex 6706 Ticks. Das heißt, die Hälfte der Daten haben Sie praktisch gar nicht erhalten! Das ist allerdings nicht der Fehler von b.i.s., sondern einfach ein generelles Problem! Hierzu muß man sagen, daß die Eurex selbst ihre Daten auf die Hunderste Sekunde genau registriert - so präzise bekommen Sie es von keinem Datenanbieter! Und erst recht nicht realtime!

Ich möchte kurz einmal einen Datenausschnitt zeigen - von 12:42:00 bis 12:42:29. Zunächst einmal ein Zeitfenster der von b.i.s.:

12:42:01 2906
12:42:03 2906
12:42:09 2906
12:42:13 2906.5
12:42:23 2907
12:42:25 2906.5
12:42:29 2907

und nun die Daten der Eurex dagegen (hier nur auf die Sekunde genau):

12:42:00 2906
12:42:01 2906
12:42:04 2906
12:42:09 2906
12:42:13 2906.5
12:42:13 2906.5
12:42:23 2907
12:42:25 2906.5
12:42:28 2907

Sie sehen, die Abweichung sind praktisch gering - aber sie sind da! Und in anderen Marktphasen sogar noch häufiger! Das läßt sich nicht vermeiden! Meines Erachtens ist das auch nur in seltenen Fällen wirklich relevant - selbst für Daytrader. Ich glaube daß es viel wichtiger ist, daß man einen verläßlichen Datenanbieter hat, der seine Daten direkt von der Eurex bezieht! Eine Liste dieser Anbieter kann bei der Deutschen Börse AG abgefragt werden.

Ich denke für den IntraDay-Handel nach Tick-Informationen ist folgender Fakt relevant: Alle Marktteilnehmer stehen hier vor der gleichen Situation. Kleine Abweichungen oder Verzögerungen können prinzipiell nicht ausgeschlossen werden. Und da die Daten ja zunächst von der Eurex an den Datenanbieter und von dort über Satellit oder Internet an Sie kommen, ist eine Zeitverzögerung immer dabei.

Gruß!

Hallo !

Hier einige Bemerkungen zum Thema Datenlieferanten. Generell gibt es zwei Möglichkeiten um an Echtzeitdaten zu kommen:

- Von einem XYZ Anbieter beziehen, der entsprechende Verträge mit der Börse hat und die Daten sammelt und verteilt, über Satellit, Internet usw.

- Direkt von der Börse. Hierbei gilt es verschiedene Technische sowie Rechtliche Probleme zu meistern, die von Börse zu Börse verschieden sein können.

Hier ein Fallbeispiel für XETRA, XONTRO und EUREX.

Technisch wird hier das sogenannte Value API Protokoll benutzt. Dieses wurde von der Deutsche Börse Systems entwickelt und arbeitet nach dem Client-Server Prinzip.

Jeder der an der Börse agieren möchte (Online Broker, Vermögensverwalter, Datenlieferant usw.) muss einen sog. MISS Server (auch GATE genannt) bei sich betreiben, und über eine dedizierte Leitung mit der Börse direkt verbunden sein. Der MISS Server stellt Funktionen um zum Beispiel eine Order zu plazieren, oder Realtime Daten abzufragen über das VALUE API Protocoll zur Verfügung.

Da zwischen der Börse und dem Benutzer verschiedene Protokolle und Kommunikationsmedien stehen, kann es machmal sein, das ein Glied diese Kette entweder technisch oder logisch versagt.

Ich hoffe ich konnte dir ein ein wenig helfen !

Mit freundlichen Grüßen
Juergen Jetmar

Hallo nochmal!

Bei folgender Seite findet man eine Liste der Datenvendoren:

http://www.eurexchange.com/marketplace/vendors_mdatavendorlist_en.html

und hier Informationen zu den verwendeten Kommunikations-Protokollen zwischen der Börse und den Anbietern:

XETRA@/INTERNET/XETRA/topbar_e.htm@/INTERNET/XETRA/x4_public.nsf/side/SIDEBAR-Technik+E?opendocument@/INTERNET/XETRA/x4_public.nsf/main/MAIN-Values+API+E?openDocument&Count=10000&Expand=1" target="new">http://www.xetra.de/cgi-bin/hframez.exe?XETRA@/INTERNET/XETRA/topbar_e.htm@/INTERNET/XETRA/x4_public.nsf/side/SIDEBAR-Technik+E?opendocument@/INTERNET/XETRA/x4_public.nsf/main/MAIN-Values+API+E?openDocument&Count=10000&Expand=1

Das soll ein einziger Link sein !

Der Link ist mir etwas abgebrochen! Sorry! Hier der richtige Link:

XETRA@/INTERNET/XETRA/topbar_e.htm@/INTERNET/XETRA/x4_public.nsf/side/SIDEBAR-Technik+E?opendocument@/INTERNET/XETRA/x4_public.nsf/main/MAIN-Values+API+E?openDocument&Count=10000&Expand=1" target="new">http://www.xetra.de/cgi-bin/hframez.exe?XETRA@/INTERNET/XETRA/topbar_e.htm@/INTERNET/XETRA/x4_public.nsf/side/SIDEBAR-Technik+E?opendocument@/INTERNET/XETRA/x4_public.nsf/main/MAIN-Values+API+E?openDocument&Count=10000&Expand=1

Ein einziger Link !

Allen erstmal: "Vielen Dank!", das war alles, was ich wissen wollte !

@ RSPhoenix:

Ich habe solche Erfahrungen vorher nie gemacht, aber steige auch gerade von der Nasdaq auf den Dax um, und da gibt es ja schon einige Unterschiede, so das ich momentan für jede Information zu Besonderheiten sehr empfänglich bin. Sie haben recht, die in ihrem Beispiel dargestellten Differenzen sind sekundär, wenn ich meine Datenverbindung, meinen Rechner und mich dazu rechne, liegt hier wohl ein größerer Verzögerungsfaktor.

In meiner Frage ging es aber um eine Differenz von 13 Punkten in einem Tick und 14,5 Punkten im nächsten! Das kann für mich als Daytrader schon sehr viel ausmachen, und wenn es auch keinen Trade auslöst, so verfälscht es doch meinen Chart. Die beiden Datenanbieter finde ich in der Eurex Liste wieder, und den Unterschied fand ich nicht systematisch, sondern nach 5 zufälligen Minuten.

Können Sie mir eine Quelle nennen, an der ich die Eurex Ticks, wie von Ihnen gezeigt, einsehen kann? Auf der Eurex homepage fand ich leider nichts.

Beste Grüße,
redsnapper

@ redsnapper

Hallo nochmal!

Irgendwie scheint der Link oben als HTML-Code mißverstanden zu verwerden. Wie dem auch sei: Die Infos findet man auf jeden Fall auf den offiziellen Seiten der Deutschen Börse und der Eurex.

Was die Daten selbst angeht: Einen Realtime-Stream bekommt man meines Wissens nur als Vendor, wozu man natürlich erheblichen technischen Aufwand betreiben muß! Und selbst dann würden Sie nicht mehr und nicht weniger Daten erhalten als alle anderen Vendoren auch! Es gibt nur eine Möglichkeit die Eurex in der Originalform einzusehen, nämlich als historische Daten am Ende eines jeden Monats. Diese Daten sind käuflich erwerbbar unter

http://www.ip.exchange.de/INTERNET/IP/bankspub.nsf/main/13322FEECE378D86C1256BE20050E22E?openDocument

Ich glaube allerdings nicht, daß die Daten für Händler geeignet sind, da dort zusätzliche Quotes notiert werden, die Sie sonst nirgends sehen und Ihnen historische Markt-Analysen eigentlich eher erschweren würden. So gibt es dort zum Beispiel Quotes mit Kursausschlägen von vielleicht 10 bis 50 Punkten und extrem hohen Volumen - diese Quotes laufen nicht über die konventionellen Leitungen an die Vendoren, tauchen also auch in keinem Realtime-System auf (weder bei Ihrem Broker, noch bei Ihrem Datenanbieter). Diese Trades gehen zwar in das Handelsvolumen ein, tauchen allerdings in keiner Time&Sales-Tabelle auf.
Derartige Daten sind wohl vor allem für wissenschaftliche Untersuchungen interessant.

Wenn Sie einen zuverlässigen Datenanbieter für historische Daten suchen, die quasi einer Aufzeichnung der RealTime-Daten entsprechen, so kann ich Ihnen z.B. zu CQG unter http://www.cqg.com/products/datafactory.cfm raten.

Wenn Sie FDAX-DayTrader sind und bei Ihrem Datenanbieter einen Kursausschlag von z.B. 15 Punkten sehen der in Form eines Peaks auftaucht, also z.B. in der Form

...
12:02:10 - FDAX = 3090
12:02:11 - FDAX = 3105
12:02:12 - FDAX = 3091
...

dann kann ich Ihnen nur raten diesen zu ignorieren, denn soetwas kommt i.A. noch nicht einmal bei Veröffentlichungen von Konjunktur-Daten vor ! Das heißt, es ist äußerst unwahrscheinlich, daß es zu so großen Ausschlägen kommt, welche sich sofort wieder durch eine Gegenbewegung neutralisieren. Zumindest nicht bei den Daten, die Sie über Ihren Anbieter bekommen!

Gruß!

@ RSPhoenix

Das von Ihnen gezeigte Beispiel wäre genau das, was ich meine !

Und Ihr Rat, so etwas zu ignorieren, dürfte mir im Alltag am meisten weiter helfen. Die Eurex ticks hätten mich interessiert, um sie mal exemplarisch mit meinen ticks (die von eSignal kommen) zu vergleichen, um ein Geühl für die Abstraktion zu bekommen. Aber wenn dort auch die "ausserbörslichen" trades aufgeführt sind, dürfte das wenig Sinn machen.

Grüße,
redsnapper

Nun weiß ich also, das die Ticks nicht so heilig sind, wie ich sie bisher gesehen habe.

Die Peaks, die RSPhoenix beschrieben hat, kommen selten vor, aber sie gibt es und beruhen meist auf menschlichen Fehleingaben oder sonstigen, nicht durch den regulären Handel entstanden Bewegungen.

Ich erinnere mich hier an eine Fehleingabe eines Händlers letzte Woche bei den E-Minis, der weitere Stops auslöste und den DOW binnen Minuten um 50 Punkte nach unten drückte.

@ fluffy_squirrel

Hallo,

Fehleingaben sind relativ unwahrscheinlich und als Erklärung nicht ausreichend, da die beschriebenen Peaks mehrmals täglich auftreten. Zudem handelt es sich hierbei um keine trendartigen Peaks wie bei normalen Fehleingaben üblich.

Meinen Informationen zufolge handelt es sich bei den beschriebenen Peaks um registrierte OTC-Geschäfte.

Gruß!

Moin RSPhoenix,

das hat man mir mal auf Nachfrage bei der EUREX geantwortet, als es um die Recherchierung eines Misstrades ging.

Aber vielleicht war es nur so dahergesagt von denen und deine Erklärung ist die Richtige :-)

Gruss