Roland
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Lonestar: Gekaufte Kredite zwangsliquidieren

Kann mir jemand den Sinn dieser Geschäftstätigkeit erklären?

Wohl einige von euch haben mitbekommen, daß die US Firma Lonestar große Pakete von Hypothekenkredite der Hypo Real Estate gekauft haben. Nach der Übertragung der Kredite und Sicherheiten auf die Lonestar ging man her und begann die Kreditnehmer massiv unter Druck zu setzen mit dem Ziel die Kreditnehmer in die Insolvenz zu treiben und die Sicherheiten zu verwerten.

Nun stellt sich die Frage wo da der Geschäftszweck, nämlich Geldverdienen steht. Die Hypo Real Estate wird ja das Kreditpaket nicht so billig verkauft haben, daß sie ihre eigenen vergebenen Kredite nicht wieder zurückbekommen haben.

Also würde doch jede Pleite eines Kreditnehmers - die dann bekanntlich weniger Geld einbringt, als wenn er nicht pleite ist und weiter zahlt - dem Kreditgeber, also Lonestar einen finanziellen Ausfall bedeuten.

Oder was habe ich da wiedermal falsch verstanden?

Geschrieben von Roland am
Gast

@ Roland [#1]

Kreditpaket nicht so billig verkauft haben, daß sie ihre eigenen vergebenen Kredite nicht wieder zurückbekommen haben.

Vermutlich eben doch. Zumindest dürften Sie die Angagements bereits abgeschrieben haben.

Dann kann ich mir schon Vorstellen das hier nur 30-40% der Kreditsumme zu zahlen sind.

gruss

Gast

...Die Hypo Real Estate wird ja das Kreditpaket nicht so billig verkauft haben, daß sie ihre eigenen vergebenen Kredite nicht wieder zurückbekommen haben...Aber sicher doch.

...Also würde doch jede Pleite eines Kreditnehmers - die dann bekanntlich weniger Geld einbringt, als wenn er nicht pleite ist und weiter zahlt - dem Kreditgeber, also Lonestar einen finanziellen Ausfall bedeuten....Im Schnitt lohnt es sich höchstwahrscheinlich doch für Lonestar.

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@Roland

Meinst Du folgende Transaktion:

Hypo Real Estate verkauft Portfolio über 3,6 Mrd. Euro

16.09.04 08:35

Der Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate Bank AG hat ein deutsches Immobilienfinanzierungsportfolio im Gesamtvolumen von rund 3,6 Mrd. Euro verkauft. Das Portfolio enthält insgesamt rund 4.200 Darlehen. Es umfasst mit 0,66 Mrd. Euro gesunde Finanzierungen, die ordnungsgemäß bedient wurden, die aber zu einem großen Teil unter Beobachtung standen. Zudem umfasst es 0,46 Mrd. Euro problembehaftete Kredite und 2,48 Mrd. Euro leistungsgestörte Finanzierungen. In dem Gesamtvolumen sind aufgelaufene Zahlungsrückstände in Höhe von ca. 300 Mio. Euro enthalten. Käufer ist die US-Investmentgesellschaft Lone Star. Über die Verkaufskonditionen wurde Stillschweigen vereinbart.Der Verkauf erfolgt durch Ausgliederung des Kreditportfolios auf eine neue Gesellschaft, deren Gesellschafteranteile von dem Investor übernommen werden. Die Hypo Real Estate Bank AG kann durch die Transaktion die Restrukturierung deutlich früher als geplant abschließen. Sie wird deshalb das Neugeschäft in Deutschland ab sofort wieder aufnehmen.

Quelle: BoerseGo

An sich denke ich schon daß das in vielen Fällen Sinn macht. Die Kredite werden ja auf der einen Seite mit erheblichem Discount gekauft und die dahinterstehenden Sicherheiten auf der anderen Seite nur mit einem Risikoabschlag vom Verkehrswert als Sicherheit aufgenommen.

So bekommt Lonestar vielleicht Kredite in Höhe von vielleicht 85% des Verkehrswertes und das ganze dann noch mal mit einem Discount von z.B. 40%. Dann hat man vielleicht 50% des Verkehrswertes als Kredit gekauft. Und dann wurde vielleicht schon ein Drittel der Kredits getilgt....gutes Geschäft!!

gruß

Kobban
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Die Schuldensammler
Geld verdienen mit Immobilien-Krediten von insolventen Schuldnern. Das Geschäft boomt, der Markt wächst, die Renditen liegen über 20 Prozent

"Mit dem Verkauf entledigen sich die Banken des Risikos - dafür müssen sie kräftig abschreiben. Über Preise schweigt die Branche. Beobachter schätzen, daß die Kredite in der Regel für 60 Prozent des Nennwerts verkauft werden. Das rechnet sich trotzdem. Ein Beispiel: Eine Bank hat einen Immobilienkredit über 200 000 Euro für eine Eigentumswohnung vergeben. Die Zinsen liegen bei fünf Prozent, die Laufzeit beträgt zehn Jahre - und der Schuldner wird zahlungsunfähig. Wird der Kredit nicht verkauft, verliert die Bank zusätzlich zur Kreditsumme auch die 55 000 Euro Zinsen - ein Minus von 255 000 Euro. Reicht das Geldhaus den Kredit dagegen an ein Unternehmen wie Lone Star weiter, wird der Verlust verringert: Bei einem Verkauf für 60 Prozent des Nennwerts, also 153 000 Euro, müssen lediglich 102 000 Euro abgeschrieben werden."

"Kredit-Aufkäufer wie Lone Star treiben einen Teil der Schulden wieder ein oder aber verkaufen die hinterlegten Sicherheiten, sprich: die Immobilien, für die der jeweilige Kredit aufgenommen wurde. Das ist lukrativ: Die jährliche Rendite liegt laut Branchenschätzungen bei mehr als 20 Prozent. Der Markt ist groß und in großen Teilen noch unerschlossen. Den Wert aller notleidenden Kredite in Deutschland taxieren Fachleute auf 300 bis 400 Mrd. Euro. Von Köller schätzt eher vorsichtig und kommt auf rund 300 Mrd. Euro. Diese Summe entspricht fünf bis acht Prozent des gesamten Kreditvolumens in Deutschland - oder dem Bruttoinlandsprodukt der Niederlande.. Allein 2004, schätzt die Deutsche Bank, wurden in Deutschland Problemkredite im Wert von zwölf Mrd. Euro gehandelt. In diesem Jahr sollen es 15 Mrd. sein."

aus: http://www.welt.de/data/2005/04/29/711282.html
sehr lesenswerter Artikel!

Das ganze ist doch nix anderes als die uralte Arbeitsteilung

tape
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Roland [#1]

"Die Hypo Real Estate wird ja das Kreditpaket nicht so billig verkauft haben, daß sie ihre eigenen vergebenen Kredite nicht wieder zurückbekommen haben."

Doch, natürlich hat sie das.

Das kann man mit einem Panikverkauf zum Tiefstkurs an der Börse vergleichen.

Irgendwann stellt die Bank fest: wir haben zu viel Risiko in den Krediten.
Ausfälle und Insolvenzen sind in den vorangegangenen Moanten/Jahren stetig angestiegen.

Diese Entwicklung wird dann hochgerechnet bzw. einfach in die Zukunft weitergeschrieben.

Die "Rechnung" ist folgende:

-unser Ursprungskreditportfolio hatte den Wert 100 (%), logisch.

-jetzt schon haben wir Risiko/Ausfälle von 20% = 80 % Restwert

-wenn das so weitergeht, haben wir in 2 Jahren Ausfälle von 50%, also nur noch 50% Restwert.

- ergo: wenn die Lonestar uns 70% gibt, verkaufen wir das ganze Paket sofort.

Letzendlich handelt es sich einfach um eine unterschiedliche Einschätzung des momentanen Wertes des Kreditportfolios, sowie einer differierenden Ansicht über die Entwicklung der Wirtschaft und damit der zukünftigen Bonität und Zahlungsfähigkeit der Kreditnehmer bzw. dem zukünftigen Wert der Immobilien/Sicherheiten.

Grüße
tape

tape
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ tape [#6]

Toll, da dachte ich, antworte mal als erster und schwupps, schwirren innerhalb von 14 Minuten 4 Antworten ein, wovon 2 auch noch den gleichen Satz des Ursprungsbeitrages aufgreifen.

Naja, doppelt hält besser.

Grüße
tape

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Beitrag von Kobban im Thema '* Immobilien: Ihr Haus ist 30% weniger wert!'

---

Rücksichtslose Geschäftemacher - US-Investoren schlachten Immobilienkredite aus

Vielen Hauseigentümern drohen Zwangsvollstreckungen und sogar der Verlust ihrer Immobilien. Denn deutsche Banken haben in den vergangenen Jahren Kredite an amerikanische Finanzinvestoren verkauft, ohne dass die Kreditnehmer etwas ahnten. Die neuen Gläubiger aber haben nur ein Ziel: Die Schulden schnell und gewinnbringend wieder einzutreiben - oft mit rabiaten Methoden.

ZDFheute.de (22.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/1/0,3672,3970337,00.html)

hardworker
Mitglied seit 10 Jahre 11 Monate

@ Richard Ebert [#8]

Der Kreditpaket-Käufer muß sich natürlich an die mit den Kreditnehmern vereinbarten Konditionen (Laufzeit und Zinssatz) halten. Er hat aber im Gegensatz zur Bank keine emotionale Bindung zum Kunden. Lone Star kann die erstbeste Möglichkeit nützen um Druck auszuüben. Der Bankmitarbeiter, dessen Kinder mit meinen zusammen zur Schule gehen, tut sich bei der Eintreibung schon schwerer, seine Methoden dürften im Schnitt zahmer ausfallen. Ich nehme an, daß es ähnlich bei Aufteiler-Immos läuft. Warum läßt sich wohl die Versicherung dieses Geschäft entgehen und gibt den 30 Jahre alten Wohnblock so günstig an einen Aufteiler ab?

MfG

hw

Rückrufservice
Beschreiben Sie bitte Ihr Anliegen, damit wir uns auf den Rückruf vorbereiten können.
Ja, ich habe die Datenschutzerklärung zur Kenntnis genommen und willige ein, dass die von mir angegebenen Daten inklusive der Kontaktdaten zwecks Bearbeitung der Anfrage und für den Fall von Anschlussfragen elektronisch erhoben und gespeichert werden. Meine Daten werden dabei nur streng zweckgebunden zur Bearbeitung meiner Anfrage genutzt und nicht ohne Einwilligung weitergegeben. Diese Einwilligung kann jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen werden.
Fragen?

Sie haben Fragen zu ZMP Live? Unser Team steht gerne hilfsbereit zu Ihrer Verfügung. Senden Sie uns gerne eine Nachricht:

Es gilt unsere Datenschutzerklärung

Jetzt registrieren

Jetzt registrieren und ZMP Live+ 14 Tage kostenlos testen!
  • Dauerhaft kostenfrei
  • Keine Zahlungsinformationen erforderlich