Monsanto Agrarprodukte - Mit Gift und Genen

@ AAA [#1]

Es ist natürlich schwer, die Aktionäre von Deinem Anliegen zu überzeugen.
Und wenn Du die nicht überzeugen kannst, bringt es eh nichts.

blau: Monsanto in Euro
schwarz: Monsanto in US-Dollar
grün: K+S in Euro

Gruß

Scorpion

@ scorpion260 [#2]

Guck die Doku. oder du bekommst einen Vormund! ;)

Frage: Würde es dich nicht stören, wenn ein Gesandter von Monsanto bei dir vor der Türe steht, dich auffordert deine gestern eingekaufte Müllermilch auszuhändigen...
Weil der Bauer des Soja für dieses zB. keine Lizengebühren bezahlt hat, dieses aber trotzdem ein Futtermittelhersteller verwendet hat und das ein Bauer seinen Kühe zu fressen gab und die wiederum die Genmilch für Müller lieferten.

Da möchte ich dein Gesicht sehen. ;))

Apropos "Gen-Milch":
Greenpeace darf Müller-Milch als "Gen-Milch" bezeichnen
11. März 2008
"Triumph über Milch-Multi: Der Bundesgerichtshof hat entschieden, dass die Umweltorganisation Greenpeace Produkte des Müller-Konzerns "Gen-Milch" nennen darf - das Unternehmen hält das für eine Irreführung der Verbraucher."
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,540816,00.html

Hier noch ein Teil der Chronologie der Müller-Kampagne:
Von der einstweilige Verfügung im Fall Müller gegen Greenpeace des Kölner Landgericht vom 23. Juni 2004...
bis zum Bundesgerichtshof!
http://www.greenpeace.de/themen/gentechnik/muell_milchde/artikel/chronologie_der_mueller_kampagne/

scorpion260, deine Monsantoaktionäre sollen sich mal warm anziehen. ;)

@ AAA [#3]

"Guck die Doku. oder du bekommst einen Vormund! ;)"
Na gut ich werds mir antun, aber nicht heute, und erst nach dem Urlaub.

"Würde es dich nicht stören, wenn ein Gesandter von Monsanto bei dir vor der Türe steht, dich auffordert deine gestern eingekaufte Müllermilch auszuhändigen..."

Doch. Würde er auf der Bitte bestehen, dann würde ich auf dem Drang, ihn per Ladung Schrot zu Viehfutter für die Müllerkühe zu verarbeiten, bestehen.

"Weil der Bauer des Soja für dieses zB. keine Lizengebühren bezahlt hat, dieses aber trotzdem ein Futtermittelhersteller verwendet hat und das ein Bauer seinen Kühe zu fressen gab und die wiederum die Genmilch für Müller lieferten."

Dann wäre das 1.) nicht mein Problem, 2.) ein Grund mehr eine Ladung Schrot einzusetzen, 3.) ein Grund noch eine zweite Ladung Schrot nachzusetzen, 4.) ein grund diesen Verein zu verklagen, da mich das als Privatverbraucher gar nix angeht, und 5.) meinen Anwalt lieber gleich anzurufen, um das mit dem Schrot wieder gradezubiegen (muß an der Genmilch liegen).

"deine Monsantoaktionäre sollen sich mal warm anziehen. ;)"
Können sie, es gibt ja noch die K+S-Aktionäre;-). Und die haben sogar noch mehr verdient.

Im Ernst, ich werds mir anschauen.

Gruß

Scorpion

K+S leitet Salzlauge in die Werra. Für die Natur verheerend:

http://www1.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/salzinwerra4.html
http://www.werra-meissner-portal.de/newssystem/2008/04/11/zge-mit-kali-lauge-an-die-nordsee-statt-an-die-werra-fahren/

Die Kritik an Monsanto erstaunt mich. Normalerweise ist doch hier der Tenor im Forum: alles halb so wild; ist nur Panikmache.

@ IngoM [#5]

"Normalerweise ist doch hier der Tenor im Forum: alles halb so wild; ist nur Panikmache"

Es muß heißen "es ist doch noch gar nix passiert"*g.

Wer diese Reportage bis jetzt nicht gesehen hat, hier gibts heute Abend die nächste Möglichkeit:

http://www.tvspielfilm.de/tv-programm/sendung/monsanto-mit-gift-und-genen,107001230142.html

wir ein Bauer gezwungen bei Monsanto was zu kaufen?

der Markt wird schon entscheiden welche Produktionsmethoden auf dem Acker effektiver sind, mit oder ohne Gentechnik.

Wenn die Europäer nicht obacht geben sind Sie bald bedeutungslos.

@ rodeonrwdeo [#8]

wir ein Bauer gezwungen bei Monsanto was zu kaufen?

Ja. Guck den Film.

@ gautama2 [#9]

Dank für die "hilfreiche" Antwort

@ rodeonrwdeo [#10]
Gerne als Antwort auf Geschwätz.

@ rodeonrwdeo [#10]

der Markt wird schon entscheiden welche Produktionsmethoden auf dem Acker effektiver sind, mit oder ohne Gentechnik.

Welcher Markt?

Ein freier Markt der von Ihnen gepriesen wird ist schon schön und gut, nur ist dieser in einem Monopol oder Oligopol nur Wunschdenken, sonst nichts.

Der Handel mit Saatgut ist genauso ein freier Markt wie der Strommarkt.

Eine wirkliche Wahl gibt es nicht und die Anbieter unternehmen alles auch mit staatlicher Genehmigung das dies so bleibt.

Es gibt in der EU eine genaue Anzahl von Kartoffelsorten die angebaut werden dürfen. Das Saatgut allein vertreibt Monsanto.

Nachdem die Lizens ausgelaufen ist, so z.b. bei der Wohlschmeckenden Sorte "Linda" wird diese von der Liste gestrichen und können in Deutschland nicht mehr angebaut werden.

Von einem freien Markt sind wir so weit entfernt wie noch nie.

@ gautama2 [#11]
Dann will ich mal hilfreicher werden.
Monsanto untersucht irgendwelche Äcker und wenn darauf Pflanzen entdeckt werden, die das Monsanto-Gen in sich haben, der Bauer mag sie selbst gar nicht angebaut haben, sondern sie mögen mit dem Wind zu ihm getrieben worden sein, dann wird der Kerl verklagt und leider auch verurteilt. So macht man auch die kaputt, die sich weigern Kunden zu werden. Der Bauer hat KEINE Wahl ob er den Scheiss kauft oder nicht. Also guck bitte den Film und poste erst dann wieder.

Gruß

@ benedikt54 [#12]

"Es gibt in der EU eine genaue Anzahl von Kartoffelsorten die angebaut werden dürfen."

wer ist denn für diese Regelungen verantwortlich? doch wohl die Politik und nicht ein Lieferant. Wenn es keine Markt gibt liegt es doch meist an der Politik und nicht an den Unternehmern.

nach meiner Information kann man ausser bei Monsanto z.B. auch bei KWS Planzkartoffenl kaufen

@ gautama2 [#13]
was ist Verwerflich an Monsantos Handeln wenn es von Gerichten für richtig befunden wird?

@ rodeonrwdeo [#14]
Im Dritten Reich sind auch ein Haufen Juden mindestens enteignet worden und die Gerichte fanden das ok. Muss dann wohl auch richtig gewesen sein.
Manchmal frag ich mich ob du nur polarisieren willst oder wirklich so bist.

Gruß

@ rodeonrwdeo [#14]

wer ist denn für diese Regelungen verantwortlich? doch wohl die Politik und nicht ein Lieferant

Mensch, so naviv kann man doch wirklich nicht gestrickt sein.

Wer sitzt den in den AR der grossen Gesellschaften. Warum wird denn massiver LOBBYISMUS betrieben?

@ gautama2 [#15]

welche Gerichte werden hier mit denen im 3. Reich verglichen, das sollten Sie dann schon ausdrücken. Ihre pauschalen Äusserungen ohne konkreten Bezug finde ich nicht überprüfbar.

@ rodeonrwdeo [#17]
Klar, selber verallgemeinern und dann in der argumentativen Ecke nach Differenzierung beim andern verlangen. Diskussionskultur ist bei Dir leider nicht vorhanden. Wir haben Standpunkte ausgetauscht, dabei sollte es bleiben.

Gruß

Medial geschürte "Klimapanik" ist ja schon schlimm genug, aber mindestens genauso schlimm ist die "Gentechnik"-Debatte.

Obst, Gemüse oder Nutztiere werden "genetisch verändert". Und.....?

Im Mittelmeerraum gibt es beispielsweise zwei Arten von Feigenbäumen.

Solche mit geniessbaren Früchten und dann wiederum die wilden Feigen, deren Früchte nicht zum Verzehr geeignet sind.

Jetzt ist es aber gang und gäbe diesen wilden Feigen Sprosse des geniessbaren Feigenbaumes "aufzupropfen" und siehe da, in der nächsten Saison trägt der einst wilde Feigenbaum, geniessbare Früchte.

Zweifelsfrei eine gentechnische Veränderung. Ohne Reagenzgläser oder sonstigen Schmonzens.

Ich weiss nicht genau, was man der Menschheit weissmachen will. Früchte die auf den Feldern wachsen, dann geerntet werden und anschliessend verzehrt lassen den Menschen ein drittes Bein oder dritten Arm wachsen ?

Wer es glauben will.

@ Paljusevic, Franjo [#19]

Lieber Franjo, das ist doch meines Erachtens gar nicht der Kern dieser Sendung.

Gruß

@ gautama2 [#18]

ich habe keine Standpunkte ausgetauscht sondern Informationen( z.B. dass es nicht nur SaatKartoffeln von Monsanto gibt , wie von ben..54 behauptet) genannt und um die Informationsbasis für Ihre Aussagen nachgesucht. Z.B. welche Gerichte Sie in der Gegenwart mit denen im 3. Reich verglichen haben. Da haben Sie bis jetzt nicht viel konkretes dazu verlauten lassen.

Was hat das mit Standpunkten zu tun?

Zu Ihrer Aussage:

"Monsanto untersucht irgendwelche Äcker und wenn darauf Pflanzen entdeckt werden, die das Monsanto-Gen in sich haben, der Bauer mag sie selbst gar nicht angebaut haben, sondern sie mögen mit dem Wind zu ihm getrieben worden sein, dann wird der Kerl verklagt und leider auch verurteilt."

oder ist das ein Standpunkt von Ihnen?

Haben sie bis jetzt doch keinen Beweis angetreten oder entstammt diese Aussage den oben angeführten Filmchen aus den öffentlich "rechtlichen" "Qualitätsmedien" ?

@ rodeonrwdeo [#21]

Ah, wenn die Meinung nicht mehr zu halten ist, wird die Quelle angegriffen (die man nicht mal angesehen hat). Originell. Wie gesagt, ich belasse es dabei. Sie haben es erfolgreich auf meine Ignorierliste geschafft. Glückwunsch. Das neue Jahr geht gut los.

@ rodeonrwdeo [#17]
@ rodeonrwdeo [#21]

Ihre pauschalen Äusserungen ohne konkreten Bezug finde ich nicht überprüfbar.

Diesen Anspruch bitte auch mal auf die eigenen "Informationen" anwenden, z. B.:

Filmchen aus den öffentlich "rechtlichen" "Qualitätsmedien"

@ Paljusevic, Franjo [#19]

>Jetzt ist es aber gang und gäbe diesen wilden Feigen Sprosse des geniessbaren Feigenbaumes "aufzupropfen" [...]Zweifelsfrei eine gentechnische Veränderung.

Wenn ich dir eine Katze auf dem Rücken festtacker, dann hat das aber nichts mit Genetik zu tun.

@ Livetour [#23]

Die Berichterstattung zu z.B. "Climagate", Naher Osten, Italien usw. in den "Qualitätsmedien" insbesondere in Deutschland erwecken bei mir den Eindruck, dass hier doch eine erhebliche Unterwanderung durch Freiheitsfeinde vor liegt.

@ rodeonrwdeo [#25]

insbesondere in Deutschland erwecken bei mir den Eindruck, dass hier doch eine erhebliche Unterwanderung durch Freiheitsfeinde vor liegt

Ab wann ist man den FREI?

Würden Sie das näher definieren?

@ Paljusevic, Franjo [#19]
Ich weiss nicht genau, was man der Menschheit weissmachen will. Früchte die auf den Feldern wachsen, dann geerntet werden und anschliessend verzehrt lassen den Menschen ein drittes Bein oder dritten Arm wachsen ?

Wer es glauben will.

Wenn ich dein Bio-Lehrer wäre würde ich dir ne 6 geben! Und dich auf Lebzeiten nicht zum Abi zulassen. ;)

Es ist so... ein wenig komplexer...
1. Man (die Wissenschaft) hat bis heute nicht wirklich verstanden wie die Pflanzen wirklich funktionieren! Siehe Junk DNS. http://de.wikipedia.org/wiki/Nichtkodierende_Desoxyribonukleins%C3%A4ure
2. Da gabs ne Zeit da hat man einfach gesagt diese "DNA-Abschnitte sind funktionslos"... hat an der Natur herumgepfuscht, also Veränderungen vorgenommen auf einer Ebene, die du mit deinem Vorstellungsvermögen gar nicht erfassen kannst (wie dein Kommentar vermuten läßt)... aber da bust ja nicht der einzige... ;)
3. Dann sagt man ein Jahrzehnt später: Oh, diese "DNA-Abschnitte sind ja doch nicht funktionslos"! Was mag das wohl nun für Auswirkungen haben...?

Die Natur ist ein gigantischer komplexer Organismus (ganzheitliches System!) u. wen man da manipuliert wie die Genetiker das machen, ist das ungefähr so, als wenn Bill Gates Kleinkinder im Quellkode der Windows Betriebssystem Software herumtippen lässt... (Bin mir nicht sicher, ob dir der Vergleich etwas sagt?)
Ich bin kein Experte und weiß nicht wie man das nennt, aber bei der "normalen" Züchtung ist immer die Natur mit ihren harmonischen Gesetzmäßigkeiten eingebunden! Bei der Gentechnik wird versucht die Natur durch menschlichen Intellekt komplett zu ersetzen... und das funktioniert nicht.
Siehe zu diesem wichtigen Gedanken auch das gescheiterte Projekt Biosphäre 2 http://de.wikipedia.org/wiki/Biosph%C3%A4re_2

@ rodeonrwdeo [#25]
Unterwanderung durch Freiheitsfeinde vor liegt.

Genau das macht Monasanto, hast gut auf den Punkt gebracht! ;)

Monsanto versucht mit allen technischen (Gentechnik...) -und juristischen Mitteln (zB. Percy Schmeiser, http://de.wikipedia.org/wiki/Percy_Schmeiser) die freie Anpassungsfähigkeit des Homo sapiens an jedes Öko-System der Erde, zu unterbinden.

Grundsätzlich kann nicht von einer einzigen „natürlichen“ Ernährungsweise des Menschen gesprochen werden. Die Vorteile des Menschen liegen gerade in der Unbestimmtheit seiner Ernährung. Damit konnte sich der Homo sapiens an jedes Öko-System der Erde anpassen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ern%C3%A4hrung#Ern.C3.A4hrung_in_der_menschlichen_Evolution

Das Vorgehen von Monsanto ist heute so offensichtlich dokumentiert, dass keiner mehr mit Verschwörungsvorwürfen kommen kann!

@ AAA [#28]

"Das Vorgehen von Monsanto ist heute so offensichtlich dokumentiert, dass keiner mehr mit Verschwörungsvorwürfen kommen kann!
"

Und trotzdem funktioniert es, dieses Vorgehen, ganz öffentlich und mit hohen Gewinnen.

Monsanto steht auf meiner short short short buylist.

Soll ich dann als zukünftiger Aktionär jeden Tag Bedenken über die Vorgehensweise meiner Gesellschaft haben, oder nicht?

Auch wenn ich Deine moralischen Bedenken sehr gut verstehen kann, und auch akzeptiere, aber wenn ich dies in meine Investmententscheidungen einfließen lassen würde, dann könnte ich da´s auch gleich lassen, und ein Sparbuch wählen.

Ich stimme Deiner Argumentation zu, und trotzdem werde ich wohl investieren.

Widerspricht sich das?

Also außer, daß es meinen Beliebtheitsgrad hier wohl noch weiter nach unten drückt.

@ scorpion260 [#29]
Ich stimme Deiner Argumentation zu, und trotzdem werde ich wohl investieren.
Widerspricht sich das?

Für mich ist das die Freiheit jedes Einzelnen, wo er seine Grenzen zieht...

Ich will zB. nicht, dass Herr Ebert mit seinem Forum abgemahnt wird, nur weil hier jemand ein "falsches Wort" gepostet hat. Also ist für mich ein Monsanto tabu, weil hier sogar auf einem grundlegenden Element der menschlichen Existenz ala Abmahnwahn agiert wird.

@ AAA [#28]

Bei Franjo ist der Mensch die Krönung der Schhöpfung und da laut Bibel sich diese die Erde zum Untertan machen soll, ist das alles legitim.

Überall wo der Mensch in die Schöpfung oder Evolution eingreift ist der Irrsinn vorprogrammiert.

Nicht Umsonst kommen Achtinge zur Welt, da künstlich befruchtet wurde.

Die Natur ist in der TAT ein komplexer Mechanismus, der es versteht sich zu wehren.

Das Thema könnte man beliebig fortsetzen.