Palladium so hoch wie seit 2001 nicht mehr - auch andere NE-Metalle laufen

marktbeobachter

Kann mich noch an eine Ausgabe des früheren commodity Report von Ebert erinnern.

Da gab es damals einen Artikel Namens:

Palladium der Vetter der Sie reich macht. Damals lag palladium bei 30 Dollar. Denke das war Anfang der 80er.

Gekauft habe ich mir damals für 8000 DM.  Verkauft für 22000 nach ein paar Jahren. 

Man wie die Zeit vergeht, mir kommts vor wie Gestern. Wirklich gesetzt habe ich immer auf Silber und musste dann bevor es so richtig losgeht das Zeug verkaufen.

Damals lernte ich den Begriff Immobil so richtig zu verstehen. Immobilien haben mich nicht Reich gemacht, sondern nur Geld gekostet. Aber es heisst ja nicht umsonst, Schuster bleibt bei Deinen Leisten, und meine Leisten heissen Börse und nicht Immobilienmarkt.

#1

Noch zu #1

Die Metalle werden Dir noch viel Freude machen, ob es allerdings mit dem Faktor Zeit reicht ist wie immer ein Ritt auf der Rasierklinge.

Hallo Benedikt.

Meiner Meinung nach sollte man sich -wenn möglich- nur eine Immobilie kaufen bzw. finanzieren um darin zu wohnen bzw. sie eigenzunutzen.

Die reine Immobilien-Spekulation ist meines Erachtens nach a.) langweilig und b.) durchaus riskant (siehe Ost-Immobilien Hype 1990er, US-Immobilien etc.). Daher sehe ich es wie Du "meine Leisten heissen Börse und nicht Immobilienmarkt". Obwohl man auch hier fett auf die Nase fallen kann -oftmals aus Zockerei, mangels Erfahrung und jugendlichem Leichtsinn- mit zunehmendem Alter wird das dann unter "Lehrgeld" oder "Erfahrung" verbucht. Schmerzhaft ist es trotzdem. Die "anderen" wissen ja nicht, was man dann folgend durchmachen muss.....

Naja, sei´s drum. Wir als Börseninteressierte sind nun einmal ein Kreis von Gleichgesinnten mit "ähnlichen" Interessen, die oftmals nicht gleich den Interessen der breiten Masse sind.

Ich habe auf der Seite der LBMA ein ganz interessantes Magazin mit dem Titel "Alchemist" gefunden. Die aktuelle, wie auch frühere Ausgaben sind ganz interessant und lesenswert. Meiner Meinung nach wieder ideal als Lückenfüller.... :o)

http://www.lbma.org.uk/_blog/lbma_media_centre/category/Alchemist/

Noch einen schönen Tag und eine gute Zeit.

Viele Grüsse.

marktbeobachter

Tja, unterschreibe alles was Du sagst.

Ich hätte mir viel Kummer und Ärger erspart wenn mir das mal einer in jungen Jahren gesagt hätte, so eine Art Mentor oder eben TMW/ZMP. Da hätte man sich schlau machen können. Im Nachhinein waren die Kollegen in der Bank wirklich überbezahlte Ahnungslose.

Habs schon mal geschrieben. Heute hätten die Menschen die Möglichkeit Qualität per Knopfdruck zu erhalten und das hier sogar ohne Kosten und trotzdem wird das Forum wie auch andere nicht frequentiert. Lieber lesen Sie die Bildzeitung.

Was für mich besonders auffallend ist: Der Preis von Palladium ist mittlerweile beinahe so hoch wie der Preis für Platin.

Beide Metalle werden für die Herstellung von Katalysatoren verwendet. Vorteil von Palladium war der günstigere Preis, während technologisch Platin Vorteile bietet.

 Der Spread Palladium minus Platin läuft seit 2010 (das Tief 2008 lasse ich als atypisch außen vor) konitnuierlich nach oben. Ein momentaner Lieferengpass oder kurzfristige Politik kann also nicht die Ursache sein. 2010 war auch der VW-Skandal nicht in aller Munde.

Kennt jemand eine Erklärung ?

Erst einmal - im Jahre 2000 - durchbrach der Spread die Null-Linie.

Ein Einstieg mit Stopp an der Null-Linie ist aufgrund der großen langfristigen Potentials verlockend.

 Mit besten Grüßen, Myrrdin

@Myrrdin

Warum wartest Du, dass ein Spread ewig kontinuierlich nach oben läuft, um dann an der Nulllinie erst einzusteigen?

Der Spread vom Platin und Palladium gehört nicht zu meinem Handelshorizont. Aber wenn eine Spreadentwicklung so nachhaltig ist, erweckt das meine Aufmerksamkeit. Nach 30 Min. Recherche kann ich sagen, das die Gewichtseinheit mit der der Handel abgerechnet wird, nicht mit dem technichen Nutzwert (Volumen) übereinstimmt. Platin hat ein Gewicht von 21,45 g/cm³, Palladium wiegt nur 12,02 g/cm³. Die katalytischen Eigenschaften von Palladium, speziell bei Wasserstoff (Brennstoffzelle), sind auf die Gewichtseinheit bezogen, viel günstiger.

@Scorpion260

Ich überlege, eine Trendumkehr zu handeln, nicht den derzeitigen Trend. Hoffe ich haben das weiter oben richtig ausgedrückt.

Mit besten Grüßen, Myrrdin

@Myrrdin

Danke für die Erklärung.
Ich hatte es umgekehrt verstanden.

ad myrrddin: man beachte die sehr hohen margin Anforderungen bei Palladium. offenbar schätzt die NYMEX die Zukunft sehr volatil ein. Grüsse SPOMI

Hallo zusammen.

Palladium, Platin und die anderen Metalle laufen unaufhaltsam in Richtung All-Time-Highs. Nur bei Gold und Silber scheint noch der Deckel drauf zu sein. Meiner Meinung nach baut sich hier enormer Druck auf, der bald entweichen wird. Habe ein gutes Bauchgefühl bei Gold und Silber. Für die Verswchwörungstheoretiker, die meinen der Preis sei manipuliert...für etwaige Manipulatoren -sollte es sie denn tatsächlich geben- wird es immer schwerer, da die Low-Zins-Phase nicht ewig gehen kann und irgendwann der Ballon platzen wird. Und dann gute Nacht.....

Allen noch ein schönes Wochenende und eine gute Zeit.

p.s.: ...und wenn ich schreibe, die Low-Zins-Phase wird nicht ewig weitergehen, bedeutet das nicht automatisch, dass wir in eine Phase steigender Zinsen hineinkommen, weil es aufgrund der gigantischen aufgehäuften Schulden "nicht mehr geht". Die Extra-Zinsen, verursacht durch höhere Marktzinsen würden jeden Haushalt sprengen. Südeuropa lässt grüssen.

Könnte man hierzulande extra 80 Milliarden € jährlich aufbringen um die höheren -auf vorkrisen Normalwert gestiegene Zinsen- zu bezahlen ?

Und in den USA ? Dort würden wir von 600 Milliarden $ extra jährlich reden. Also nur jährlich 1000 Milliarden $ nur für Zinsen (!).

Ich bitte Euch. Ganz realistisch betrachtet wissen wir doch, dass die Schuldenfalle schon zugeschnappt ist und die Lösung nur in der Monetisierung der Staatsschulden liegt / liegen wird. Also Geldwert wie wir ihn kennen im Ars..

Die backwardation bei Palladium hat sich verflacht, so schnell wirds nix mit der Edelmetall Hausse. ich denke es bleibt beim testen der Hoch und Tiefs von GC, SI , PA, Pl.

Zinsanhebungen, die weh tun, sind noch weit entfernt, sagt SPOMI.

Der echte Durchbruch der Edelmetalle wird erst kommen, wenn die Inflation wirklich Fahrt aufnimmt. Im Moment stehen sich die steigenden Zentralbank-Geldmengen und die deflationär wirkenden Schuldenberge gegenüber. Dieses Gleichgewicht des Schreckens läßt die offizielle Inflationsrate in einem unauffälligen Korridor bleiben.

Charttechnisch sollte Gold nicht mehr unter die 1300 $ fallen, denn sonst war's ein Fehlausbuch.

Palladium hat am Freitag 4,5% zugelegt. The Trend is your Frend.

zorrie

Im Moment stehen sich die steigenden Zentralbank-Geldmengen und die deflationär wirkenden Schuldenberge gegenüber. Dieses Gleichgewicht des Schreckens läßt die offizielle Inflationsrate in einem unauffälligen Korridor bleiben.

Kannst Du mir diese Aussage mal erklären? Ich verstehe Sie nicht.

Die Schuldenberge (Staaten, Private, Firmen, Banken) wirken deflationär. Mag zwar nicht jeder so sehen, aber grundsätzlich werden Kredite vergeben von jemandem, der sein Geld irgendwann auch wieder zurück erwartet. Werden Kredite zurückgezahlt, fehlt Geld zum Konsum. Fallende Preise, geringere Firmen-Einnahmen, mehr Arbeitslosigkeit, weniger Ausgaben, fallende Preise, ...

Steigende Geldmengen und tiefe Zinsen wirken inflationär. Mehr Geld, billiges Geld, mehr Ausgaben, mehr Kredite, weniger Sparen. 

Wer wird die Oberhand gewinnen, Inflation oder Deflation. Franjo ist ja für ersteres. Ich tippe auf letzteres. Aber egal wer gewinnt, es wird grausam.

@zorrie

Auf private Investoren mag dies zutreffen, ebenso auf Gebietskörperschaften.

Auf Staaten jedoch nicht.
Geht es schief, zahlt es der Steuerzahler.

Das vergisst man leicht dabei.

zorrie

Steigende Geldmengen und tiefe Zinsen wirken inflationär.

Glaube nicht das man in Japan auch der Ansicht ist.

Das einzige was die Inflation befeuert und das ist seit den 50er Jahren empirsich Nachweisbar sind die Löhne, genaugenommen die Lohn Stückkosten.

Alles andere ist Monetarismus der alten Schule, bzw. so wie man es gelehrt bekommt. Hat nun aber leider nichts mit der Realität zu tun.

Ich denke schon, dass steigende Geldmengen und Inflation etwas miteinander zu tun haben.

Und Japan ist das Paradebeispiel für eine Schuldennation.

Aber gut, 100% Wissen tut es niemand.

zorrie

Entscheidend ist das das Geld auch in den Wirtschaftskreislauf gelangt. Das tut es aber nur, wenn es in der Realwirtschaft zu Wachstum kommt. Wachstum kommt allerdings nur wenn die Menschen investieren. Investieren kann man aber nur wenn man Geld hat und das bekommt man über die Löhne.

Japan ist in der Tat eine Schuldennation. Die Anzahl der QE Programme kann man seit den 90er Jahren gar nicht mehr zählen. Das was aber auffallend ist das sich die Löhne seit den 90er Jahren in Japan nur minimal erhöht haben und die Geldmenge explodiert ist. Warum gibt es denn dann keine Inflation?

Manchmal ist es sinnvoll sich seine eigenen Fragen zu beantworten. Wo ist denn das Geld das seit vielen Monaten in den EZB Aufkaufprogrammen angeblich in die Wirtschaft gepumpt wird? Ist da irgendwas in der Realwirtschaft angekommen? Oder handelt es sich doch nur um reines EZB Geld das den Zugang zum Giralgeld gar nicht finden kann weil es das gar nicht darf? Es gibt nämlich innerhalb des Europäischen Zahlungssystems zwei Arten von Geld. EZB und Giralgeld.

Alles Dinge von denen die meisten vermutlich noch nie in Ihrem Leben was gehört haben, weil es einfach nicht gelehrt wird und das Märchen des Monetarismus doch viel leichter zu erzählen ist als die kompelxe Realität. Monetarismus ist eben die Lehre, viel Geld, viel Inflation usw.

zorrie

Mir ist schon klar das das nicht einfach ist von dem gelehrten Gedanken abzukommen. Ich habe den Scheiss den man gelehrt hat ja auch 25 Jahre geglaubt, bis man mich mit den Fakten und der Realität konfrontiert hat. 

Lesen Sie Makroskop mit Heiner Flassbeck und es eröffnet sich Ihnen ein Blickwinkel jenseits des Mainstreams.

 oder auch ein Beitrag aus dem Capital

http://www.capital.de/meinungen/die-neun-mythen-der-geldpolitik.html

Guten Morgen zusammen.

Aktuell beträgt der Preisabstand zwischen Palladium und Platin nur noch gut 10 US-$.

EUR/USD fällt. DAX steigt immer weiter.

Findet ihr, dass sich die Märkte im Vergleich zu früher normal bewegen ? Ich für meinen Teil finde das nicht. Es stinkt......

Es kann doch nicht sein, dass die Marktteilnehmer in Mehrheit so paralysiert sind. Seit über einem Viertel Jahr läufts nicht mehr. Was ist da los ?

Macht´s gut und bis bald.

....das sagt Jim Rogers.

https://www.godmode-trader.de/artikel/jim-rogers-der-schlimmste-baerenm…

https://www.thestreet.com/story/14320561/1/millennials-and-investing.ht…

marktbeobachter

Nur weil wir die Märkte in anderen Phasen kennen heisst das ja nicht das die jetztige Phase deshalb nicht normal ist.

Was ist schon normal an Märkten. 

Ist eine Null Zins Politik normal?

Der jetztige Ist Zustand ist genauso normal wie die Bewegungen der Vergangenheit.

Das mich der ganze Schmarrn hier derzeit sowas von ankotzt ist ein ganz anderes Thema. Wenn das so weitergeht mache ich den Kasten aus.

Für Null Bewegung den ganzen Tag vor dem PC zu verbringen ist nicht mein Ding.

Gestern war's dann so weit, Palladium > Platin

Was war gestern so weit?

@Scorpion260

Der Preis von Palladium liegt über dem Preis von Platin - erstmals seint 2001.

Mit besten Grüßen, Myrrdin

. 

@Myrrdin

Danke.
Hatte nicht nachgeschaut.

Warum der Dieselskandal das Palladium glänzen lässt

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/preis-fuer-palladium-st…