select
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

Rechenaufgabe

Sitze ich auf der Leitung? Ich komme bei folgender Rechnung nicht weiter. Oder gibt es gar keine Lösung?

In Tabelle A und B sind die grün markierten Zahlen vorgegeben. Gesucht ist A1 und B1. A4 und B4 werden errechnet.

Tabelle A:

Hier gibt es kein Problem. Denn =A5/(1-A3) {100%-45%} ergibt 500.000 € in A1 .

A4 errechnet sich nun aus A1 - A5.

Zur Tabelle B:

Hier steht grundsätzlich die gleiche Berechnung an, nur wird hier eine weitere Einschränkung vorgegeben und zwar über B2. B2 muss immer von B1 abgezogen werden.

Nun habe ich das Problem, das ich zwei Unbekannte habe.

Denn: Ich kann keine Differenz bilden, da B1 unbekannt ist. Auch B4 kann ich nicht errechnen, da hier die Differenz aus B1 - B2 fehlt.

Lösung?

Welche Lösung gibt es? In Tabelle B wohl nicht. Kann ich mir einen Grundwert aus Tabelle A holen?

Danke für Eure Hilfe!

Geschrieben von select am
select
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

Mit "Tabelle" meinte ich natürlich "Spalte"!!!

Gast

@ select [#2]

woher kommt die "418181,82", du hast so schöne runde Zahlen, ein solcher Wert kommt hier unter "B1" nach deinen bisher genannten Regeln nicht raus wenn B2,B3 und B5 wie eingetragen verwendet werden und keine sonstige Verrechnung stattfindet.
Die auch schön runden "100000" in B2 erklären den Umstand einfach nicht.

Schreib einfach nochmal ein vorwärts wie rückwärts "schlüssiges" Zahlenbeispiel samt Rechenregeln aller Felder unter der Annahme es wäre alles "bekannt".
Die Auflösung/Umstellung auf variable Werte lässt sich dann sicher auch machen.

BrokerMaster II
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

Nach deinen Angaben sehe ich das wie folgt:

A1 = A5 : (1-0,45)
A1 = 275.000 : (1-0,45)
A1 = 500.000

A4 = A1 - A5
A4 = 500.000 - 275.000
A4 = 225.000

B1 - B2 = B5 : (1-0,45)
B1 - 100.000 = 275.000 : (1-0,45)
B1 = 600.000

B4 = B1 - B5
B4 = 600.000 - 275.000
B4 = 325.000

Die Differenz von A4 und B4 sind genau 100.000, weil bei B1-B2 abgezogen.

kanada
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

@ TimeTrade [#3]

Wie TimeTrade frage ich mich ebenfalls woher diese ungerade Zahl kommt.

Es sollte doch ganz simpel zu lösen sein:

select
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

Danke für Eure Unterstützung.

@ TimeTrade [#3]

"woher kommt die "418181,82","

Diese Zahl ist das genaue Ergebnis, welches ich durch "drehen" soweit angepasst habe bis das Ergebnis stimmt. In B1 also von mir eine manuelle Eingabe.

Ich muss vom "Nettoergebnis" B5 nach oben rechnen. Die Summe aus B4+B5 muss B1 ergeben.

Im Beispiel war das eben 143.181,82 € (B4) + 275.000 € (B5) = 418181,82 €.

Mein Problem ist, das ich aus B1 (unbekannt) mit B2 die Differenz bilden muss und dann * 45%. Nun erhalte ich B4.

B4 + B5 = B1.

Besser?

@ BrokerMaster II [#4]

"Die Differenz von A4 und B4 sind genau 100.000, weil bei B1-B2 abgezogen."

Aber 225.000,00 € (A4) - 143.181,82 € (B4) = 81.818,18 €. B2 ist aber ein fester Wert von 100.000 €.

@ kanada [#5]

"Es sollte doch ganz simpel zu lösen sein:"

Leider noch nicht!

Gast

@ select [#6]

Bevor ich genauer nachdenke, schreibe bitte zu jeder Zeile die Rechenregel als Prüfbedingung in C mal als Klartext samt deiner Zahlen in EINE Tabelle, sodass deine Beispielzahlen in "B" ALLE stimmen und ALLE Regeln in "C" eingehalten werden.

Ich bin zu faul mir aus dem Text deiner Beiträge das zusammen zu suchen und dann eventuell nicht das zu haben was du willst.

Sinn der Übung:
Man kann zu 99,9% aus den Regeln ableiten, ob diese in Kombination als "UND" Bedingung möglich sind (1000Beispiele reichen bekannlich nicht als Beweis, aber auch nur ein Gegenbeispiel/Unvereinbarkeit reicht zu einer absoluten Aussage...)

ps:
ganz ehrlich, dein Text passt aus meiner Sicht noch immer nicht zu deinen Zahlen, aber mein Hirn schaltet auch immer sehr schnell ab, wenn ich noch ein Grundsatzproblem im Verständnis des (deines) Ziels habe...
(Also egal ob ein BWL'er "in100", "auf100" oder "umX" schreibt, es bleibt auf dem Papier z.B. ein einfacher "3Satz" den dann auch auch ein einfacher Mathematiker erkennt, egal wie man es davor nennt... ;)

wolf77
Mitglied seit 11 Jahre 3 Monate

Wenn ich Text und Zahlen richtig verstanden habe dann rechnest Du:
B4 = B1 - B5
B4 = B3 * (B1 - B2)

also:
B1 - B5 = B3 * (B1 - B2)

daraus ergibt sich:
B1 = (B5 - B3 * B2) / (1 - B3)

mit Deinen Zahlen:
B1 = (275000 - 0,45 * 100000) / (1 - 0,45) = 230000 / 0,55 = 418181,82
B4 = 418181,82 - 275000 = 143181,82

Gast

@ wolf77 [#8]

B4 = B1 - B5
B4 = B3 * (B1 - B2)

genau auf die "Doppelbedingung" musste man kommen ohne wie ich sein Hirn vorher abzuschalten, denn früher hätte ich eventuell versucht selbst drauf zu kommen, aber mit der "Zeit" siegt dann öfters die Faulheit über die Unwissenheit. ;)

Die gezeigte Gleichsetzung und Auflösung nach B1 ist dann doch des Rätsels gesuchte einfache und simple Lösung. :)

select
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

@ TimeTrade [#7]

Sorry, Du hast natürlich recht:-)

@ wolf77 [#8]

Genau das ist der richtige Weg.

Danke an Euch alle. Ich, Ich liebe Euch alle:-)

wolf77
Mitglied seit 11 Jahre 3 Monate

@ TimeTrade [#9]

Ich quäle mich gerade durch Programme, die ich vor 10 Jahren in C und Assembler geschrieben habe, mir ist jede Abwechslung fürs Hirn willkommen.

@ select [#10]

Es ist schön, geliebt zu werden :)

select
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

Nun bin ich doch nochmals auf Eure Hilfe angewiesen:

Wenn ich von A1 nach unten rechne komme ich auf 8848 € (A6). So weit ok. Nun ist A1 unbekannt und ich muss von A6 nach oben rechnen.

Ergebnisse:

A3 = A1 * A2
A5 = A3 * A4
A6 = A1 - A5

Variable A1 gesucht:

Habe folgende Formel benutzt: =(((A6-A4)-A2/((1-A4)))*(1-A2))+A6

Leider treffe ich mit dem Ergebnis aus B1 nicht A1.

Wer opfert ein paar Minuten für mich?

Danke!

Von Klopfenstein
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

A6/(1-A2*A4)

select
Mitglied seit 11 Jahre 2 Monate

@ Von Klopfenstein [#13]

Danke und sonnige Grüße.

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