GMTMaster
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Silber wird zur heissen Wette (Teil 3 von 4)

Fortsetzung des Themas 'Silber wird zur heissen Wette (Teil 2 von 3)'

Link: http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=13867&CP=0&F=47

Bild entfernt.

@ scorpion260:

Ich schaue ganz gerne mal auf die Fibo-ratios (38/50/62). Bei retracements über 62% kann es nämlich sein, dass hier nichts mehr retraced wird, sondern sich eine Trendumkehr abbildet.

Gruss

GMT

Geschrieben von GMTMaster am
he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Im neuesten PIT TRADER NEWSLETER steht auch was über SILBER

""Silber – Idee für Optionstrade – Iron Condor""

Da ich nicht weiss, ob es gewünscht, erlaubt oder whatever was ist, den hier so einzustellen, lass ich es lieber. Wens interessiert: hier gehts lang:

info AT pit-trader.com
oder
http://www.pit-trader.com/

gruss hans

Gast

@Hans

wenn der Kurs nach oben läuft und den Strike der oberen Shortpos. erreicht wird die IV dieser Pos. stark in die Knie gehen. Das wird mit sicherlich weit über 90% Wahrscheinlichkeit passieren. Die IV der Longpos. wird zusätzlich schön in die Höhe gehen. Das Gleiche wird beim 25 c passieren. Aus diesem Grund das fehlende Absicherungsleg. Kritisch wird es erst bei 33 und darüber. Aber an diesem Punkt wiederum dürften die IV der Shortpos. in der Nähe des Tiefpunktes (bereits wieder leicht anziehend nach rechts oben) sein wenn man dann die Verteilung der IV über die Strikes ansieht und die IV der Longpos dürfte im Gegenzug wieder stark im Aufwind sein. Wie gesagt die Smileausprägung wirkt sich hier schancenreich aus. Leider läßt sich das in Hoadley nicht darstellen. Der Fehler welcher durch das tool für diesen Fall entsteht(durch die Nichtberücksichtigung des smiles) dürfte sehr hoch sein.
Bezüglich des fehlenden leg. Ich bin sonst extrem vorsichtig mit nicht gedeckten Shortpos. hätte aber in diesem Fall keine größere Sorge. Zusätzlich habe ich gesehen daß es über 25 keine Optionen mehr gibt mit dieser Laufzeit.

Ein erfolgreiches neues 2007, gesund bleiben und bereit sein auch dafür etwas zu tun.

Gruß OPTRADE

Sebastian
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Optrade [#53]

Ich habe eine Frage zu Deiner Strategie. Warum kaufst du nicht den 14-er Call und den 22-er als Bull Call Spread?

Wenn der Markt auf 22$ steigt, dann erhöht sich die IV des 14-er und die des 22-er ist am niedrigsten. Wofür dient der weitere Verkauf bei 25$? Zum sammeln von mehr Prämie?

Gruss Sebastian

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Optrade [#53]

"" Zusätzlich habe ich gesehen daß es über 25 keine Optionen mehr gibt mit dieser Laufzeit.""

Ja, spätestens dies hat auch Dich dazu bewogen... :-))

Habe gestern auch noch länger über die ganzen Silberoptionen diskutiert. Es ist einfach eine höchstinteressante Sache. Es gibt soviel Geld für das Zeug (short), aber was ist die Chance eines "jumps" ??? Nach unten kann es mal schnell 1-2 $ verlieren, aber was kann nach oben möglich sein ? Ich meine mehr oder weniger overnight / weekend ???

""gesund bleiben und bereit sein auch dafür etwas zu tun.""

Das ist und bleibt das WICHTIGSTE auch in 2007 :-)

gruss hans

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Sebastian [#54]

""Warum kaufst du nicht den 14-er Call und den 22-er als Bull Call Spread?""

Weils einen RIESEN-Haufen Geld kostet: NET DEBIT :-)

""Wofür dient der weitere Verkauf bei 25$? Zum sammeln von mehr Prämie?""

Klar !

gruss hans

Sebastian
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ he96 [#56]

"Weils einen RIESEN-Haufen Geld kostet: NET DEBIT :-)"

Man gönnt sich doch sonst nichts :)

Gruss Sebastian

Gast

@ Optrade [#45]

Verlust nach oben würde hier nur entstehen wenn sich der smile rasch! am "oberen" Rand hochziehen würde bei gleichzeitig schnell ansteigendem Kusrniveau.

Ein solches Ereignis scheint gar nicht mal so unwahrscheinlich zu sein.

Aktuelle Jahresvola für Silber bei 23,1%, ergibt eine Tagesvola von 1,44%. Ich habe den Silbermarkt zwar nicht im Auge, aber es liegt sicher nicht im utopischen Bereich, daß das Metall an einem einzigen Tag mal eben um das Doppelte steigt, also 2,88%. Je nach Berechnungsart, erhöht das die Jahresvola auf knapp 25%, und führt wahrscheinlich zu einer entsprechenden Anpassung der Impliziten Volas. Über den Daumen gepeilt vielleicht 4%, je nach Strike?

Silber steigt also 'nur' an einem einzelnen Tag von 13,38 auf 13,76, und 'schon' rutscht die Gesamtposition ins Minus. Vorausgesetzt, das Ereignis passiert in den ersten Tagen/Wochen der Spekulation. (Theoretisch geschieht es an einem von 20 Tagen.)

Was stellt man dann an? Glattstellen verbietet sich ja fast, denn durch den neuerlichen Anstieg der IV möchte man ja eigentlich umso lieber im Markt drin sein. Rollen bietet sich auch kaum an, weil sich das Underlying nicht genug bewegt hat, und obendrein möglicherweise gar keine alternativen Kontrakte verfügbar sind. Auch der fehlende Flügel des Butterfly läßt sich nicht nachträglich einbinden, weil dieser Kontrakt (noch) nicht existiert.

Was tut man denn da am besten?

Sebastian
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Livetour [#58]

Wie kommst du von 2,88% auf die Jahresvola von 25%? Welchen Rechenweg nimmst Du hier?

Danke

Gruss Sebastian

Gast

@ Sebastian [#59]

Ich habe unterstellt, daß die meisten Optionstrader die jeweilige Tagesvola aus den Schlußkursen über einen Zeitraum von einem Kalendermonat berücksichtigen und daraus dann den annualisierten Wert hochrechnen.

Im vorliegenden Beispiel: An 20 Tagen pendelt das Underlying um 1,44%, am letzten Tag um 2,88%. Insgesamt 21 Börsentage = ein Kalendermonat. Das ergibt eine Standardabweichung von 0,01555. Annualisieren (mit Wurzel(256) multiplizieren) führt zu 0,2488, d. h. knapp 25%.

Andere Berechnungsweisen sind denkbar. Insbesondere je mehr Handelstage man berücksichtigt, desto weniger deutlich wirkt sich der Eintages-Ausreißer aus. Hat beides Vor- und Nachteile.

Optrade beispielsweise schlägt einen ganz anderen Rechenweg vor (siehe http://www.vandermart.at).

Sebastian
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Livetour [#60]

Danke. Soweit konnte ich Dir folgen. Was mich noch interessiert, wäre wie Du auf die Standardabweichung von 0,01555 kommst?

Danke

Gruss Sebastian

Gast

@ Sebastian [#61]

Der einfache Weg führt über Excel und geht so:

jeweiligen Tagesschlußkurs durch jeweils vorherigen Tagesschlußkurs dividieren,
von jedem dieser Zwischenergebnisse den natürlichen Logarithmus bilden (Excel-Funktion Ln()),
einmal die Excel-Funktion Stabw() auf die Gruppe dieser Logarithmen anwenden.

Freak
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Hier mal wieder was fundamentales zum Thema Silber auch wenns hier nicht wirklich viele interessiert.

<"It should interest you to know the silver production in Mexico dropped 41.5% in October YOY. Mexico is the world’s largest silver producer. October production fell to 4.5 M/oz. If the trend were to continue that would mean 54 million ounces annually down from more than 90 million ounces. We’d say that is very bullish for silver.>"

http://news.goldseek.com/InternationalForecaster/1167677349.php

Gruss, Freak

GMTMaster
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak [#63]

Silberminenweltproduktion 2005 im Schnitt pro Monat: 53,5 Moz.

In sofern sind die 4,5 Moz (8 % der Weltmonatsproduktion) schon wesentlich. Die vorgehensweise, einen schlechten Monat gleich auf das ganze Jahr hochzurechnen "If the trend were to continue that would mean 54 million ounces " finde ich bedenklich und würde ich als Stimmungsmache bezeichnen.

Gruss

GMT

Freak
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ GMTMaster [#64]

Ja das wäre schon wesentlich wenn sich das auf Jahressicht auch so weiterentwickeln würde. Allerdings wie du gesagt hast ist das ja noch nicht sicher. Obwohl es mich wundern würde wenn das nur einen Monat lang ein Ausreißer gewesen wäre. Weil warum sollte das in einem Monat so plötzlich so abweichen? Mir sind keine größeren Streiks oder sonstiges im Oktober bekannt.

Gruss, Freak

GMTMaster
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak [#65]

"warum sollte das in einem Monat so plötzlich so abweichen? Mir sind keine größeren Streiks oder sonstiges im Oktober bekannt."

Keine Ahnung, scheint irgend wie in der Natur der Sache zu liegen. "because of lower metals content in concentrates processed by the country's biggest silver producer Industrias Penoles (PE&OLES.MX)." Mal ist mehr Silver im Gestein, mal weniger.

http://metalsplace.com/metalsnews/?a=9292

Gruss

GMT

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak

Man sollte alles, was von interessierter Seite zu Gold und Silber wohl gezielt lanciert wird relativieren und auf den Markt schauen. Öl, Dollar und die wirtschaftlichen und politischen Verhältnisse in den USA und anderswo sind zumindest im Augenblick nicht der >Aufreger<, der einen verstärkten Run in die Edelmetalle begründen könnte. Und die Buntmetalle, allem voran Kupfer, sind auch nicht mehr das, was sie vor einem Jahr waren.

Seriöse Analysten rechnen mit einem Durchschnittspreis von 13-14 Dollar in 2007 und einer angebotsbedingten Abschwächung in 2008.

Wenn es so kommt, läßt sich in diesem Jahr mit Silber gutes Geld verdienen > siehe die Beiträge weiter oben.

Gruss Alfred

Freak
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ bellamona [#67]

Yo das stimmt wohl. Allerdings was heute schon wieder intraday passiert seit Amerika offen ist, ist halt wieder mal der Lacher finde ich. Steht Öl auf 55 oder ist der Euro auf 1.25 runter in den letzten 2 Stunden? Nein? Dann wunderts mich aber doch warum von einer Minute auf die andere Silber um 4% einbricht vom intraday High....naja, eh normal wenn die Amis offen haben.

Freak

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak [#68]

Ja, bodelose Schweinerei wieder - ruf die Polizei !

gruss hans

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Wenn meine Befürchtungen zutreffen dürfen wir uns das Gejammer die nächsten zwei Wochen jeden Tag anhören.... :-)

gruß

select
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ he96 [#69]

FG hat es begreifen müssen. Er wird es auch noch lernen:-)

select
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak [#68]

Bei Deinen Kurszielen ist das doch nur Kinderkram. Also nicht rumheulen.

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Wieder mal ein typischer Silber-Tag...

gruß

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Silbercall Bull-Spread:
gekauft 5 x Silber Dez2008 15er Calls gegen 16er Calls zu 23 cts
gezahlt 5750 Dollar.
Ziel ist die schrittweise Glattstellung meiner Dez 2007er Bull-Spreads und der Aufbau einer Serie von Dez 2008er Bullspreads zwischen 12 und 20 mit der Möglichkeit des Verkaufs darüberliegender Calls oder der kreuzweisen Auflösung zur Zeitprämiensicherung. Je nach Preisentwicklung.
Die Edelmetalle haben sich die letzte Zeit bemerkenswert unempfindlich gegenüber Dollar und Öl verhalten und die Unterstützungen bei Gold (600 Dollar) und Silber (12 Dollar) haben sich vorerst nicht nur als stabil, sondern auch als nachfragestimulierend bei physischer Ware erwiesen.
Es könnte also wieder nach oben gehen.
Gruss Alfred

Gast

@bellamona

1 x b C 16 1,960 Jul09
1 x b P 16 3,889 Jul09
2 x s P 12 1,277 Dec08
1 x b p 10 0,607 Dec08

Schnell aus dem Handgelenk. Auszahlungsprofil könnte interessanter sein als einfacher Bullspread. Präzise Optimierung für Ernstfall wäre noch notwendig.
Gruß OPTRADE

Gast

Ergänzung:
Auflösung spätestens bei Verfall Dec08. Zieht es kräftig an je nach Zeitschiene mit Call short Dec08 OTM eventuell noch Zeitwert schinden.

Gruß OPTRADE

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Optrade

Danke. Könnte aber bei dem engen Markt Probleme mit der Ausführung bringen. Auch hat der einfache Spread für mich den Vorteil, variabler zu agieren und später ggf. mit Futures dagegenzuhalten.

Gruss Alfred

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Eine neue Breitseite gegen die Silber-Fundamentalisten: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc~EBB2EECB9158A44C8806DA1763961954E~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Heraeus: „Beim Silber basierte die letztjährige Hausse weniger als bei allen anderen Metallen auf fundamentalen Gegebenheiten“

gruß :-D

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Glattgestellt/verkauft 2 x Silber Dez07 10er Calls zu 3,80 (gekauft zu 1,44).
Offene Positionen:
long 8 x Dez07 10er Calls
short 8 x Dez07 12er Calls
long 2 x Dez07 15er Calls
short 10 x Dez07 25er Calls
short 10 x Jul08 20er Calls
long 5 x Dez08 15er Calls
short 5 x Dez08 16er Calls
long 30 x Dez08 18er Calls
short 30 x Dez08 19er Calls
Gruss Alfred

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ newstrader [#78]

DUUUU LÜÜÜÜÜGSSSSTTTTTT - alles böse Propaganda. Entschuldige Dich sofort !

gruss frea.... ähhhh hans

@ bellamona [#79]

Alfred, Du hast eine große Mischmaschine, da wird mir doch glatt Angst und Bange :-))

gruss hans

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Hans, halb so wild, wie es aussieht. Nach unten ist sowieso kein Risiko, nach oben beginnt das Risiko erst bei etwa 23. Die Prämien halten sich auch bei einem raschen Anstieg über 15 in etwa Waage. Bei einem weiteren Anstieg (auf 14 oder so) würde ich zwei weitere 10er Calls abbauen, weil dann die 15er Calls als Sicherheit einspringen.
Da ich den Silberpreis dieses Jahr in einer ähnlichen Spanne wie in 2006 sehe, nämlich 10-15 Dollar, halte ich am oberen Ende vorsichtige Gewinnmitnahmen auf meine 10er Calls für beschränkt riskant, zumal die 2 Dez/08 Zwischenwände 15/16 und 18/19 die Verluste aus den 12er Calls zusätzlich mildern.
Gruss Alfred

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ [#78]

Die Silber-Hausse dürfte bald beendet sein

Frankfurter Allgemeine Zeitung, FAZ / bemi (23.01.07) - Gold dürfte in den kommenden 24 Monaten eher teurer werden. „Einen raschen Anstieg auf neue Höchstkurse wird es dabei aber wohl nicht geben“, heißt im Ausblick des Metallhändlers Heraeus auf die Edelmetallmärkte 2007 und 2008.

„Beim Silber basierte die letztjährige Hausse weniger als bei allen anderen Metallen auf fundamentalen Gegebenheiten“, schreibt Wolfgang Wrzesniok-Rossbach, Leiter Marketing & Sales des Hanauer Unternehmens, in der vor wenigen Tagen veröffentlichten Studie. „Vielleicht ist es hier für 2007 Zeit für eine Gegenbewegung.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc~EBB2EECB9158A44C8806DA1763961954E~ATpl~Ecommon~Scontent.html)

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Die Meinung eines ausgewiesenen Metallexperten in allen Ehren, aber ich halte einen Rückfall des Silberpreises in den einstelligen Bereich für eher unwahrscheinlich, wenn Gold sich auf dem derzeitigen Niveau hält oder weiter steigt. Ein Goldpreis von moderaten 700 Dollar in 2008 und ein Silberpreis unter 10 Dollar würde einen Anstieg des Gold/Silber-Ratios auf über 70 bedeuten und das Investmentvehicel Silber extrem preiswert machen. Dazu gibt es keinen vernünftigen Grund, denn als Edelmetall erfüllt es für Anleger den selben Zweck wie Gold und wird deshalb aller Wahrscheinlichkeit mit diesem mit nach oben gezogen. Nur, dass die größere Marktenge zu größeren Preisausschlägen führt. Wobei ich nicht ausschließe, dass Silber wieder zum Verhältnis 1:60 zurückkehren könnte.
Eines hat der ETF bewirkt: Silber ist als Anlagemöglichkeit im Focus der Anleger und das dürfte sich bei der anhaltenden Diskussion um Geldwertstabilität etc. so rasch nicht wieder verlieren. Wer also bullish für Gold ist kann dies auch getrost für Silber sein.
Meine Meinung.
Gruss Alfred

Freak
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Yo, was für ein Schwachsinn das ganze von diesem Wrzesniok-Rossbach! Selten so viel Zeug gelesen dass einfach kompletter Schwachsinn ist. War klar dass hier ein paar Leute die gleich wenig Ahnung haben von den Edelmetallen (will ja keine Namen nennen) hier gleich wieder drauf einsteigen. Wie ich immer gesagt hab. Diejenigen die sich hier immer so groß als Metall Pessimisten aufspielen haben davon einfach keine Ahnung was man daran erkennen kann dass sie keinen Cent in der unglaublichen Rally seit ein paar Jahren mitgenommen haben. Genauso wie der gute Märchenerzähler von dem Artikel. Der hat auch gemeint bei 280 ist Schluss bei Gold, gell Hans? Aber gut, hier mal ein paar Statements von ihm aus dem Jahr 2001 auf NTV:

"180 Dollar ist gleich ziemlich pessimistisch. Die Nachfrage würde hier sicherlich steigen, das Minenangebot deutlich zurückgehen und Zentralbanken nicht mehr verkaufen. Das stabilisiert den Markt vorher noch. Nach oben schließen wir einen ausbruch derzeit auch nicht gänzlich aus, 280 shen wir aber derzeit als Maximum an."

oder

""Wolfgang Wrzesniok: Im Prinzip gehts seitwärts, wenn, die 250 durchbrochen wird, kann es auch 20 Dollar tiefer gehen, nach oben nicht viel mehr als 280, kene Chance auf die Hochs von 99 zurückzugehen"

http://www.n-tv.de/350296.html

Und warum redet der gute Mann eigentlich nur Schwachsinn? So blöd kann eigentlich niemand sein oder? Nein kann man nicht. Wie durch Zufall hat er was mit der SUA zu tun....komisch gell Hans? :-)

http://www.silverusersassociation.org/directory/member_heraeus.shtml

Freak

PS: Hans, bleib doch einfach beim DAX, ich bin mir sicher dass du dort gut bist.

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak [#84]

Selten so viel Zeug gelesen dass einfach kompletter Schwachsinn ist.

Hm, seit ich diesen Thread frequentiere lese ich derartiges eigentlich dauernd... :-(

gruß

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak [#84]

""Hans, bleib doch einfach beim DAX, ich bin mir sicher dass du dort gut bist.""

Freak, bleib doch einfach in Deiner Gruft, ich bin mir sicher dass du dort gut aufgehoben bist.

gruss hans

call
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Option Idea: Bear Put Butterfly Spread in Silver Futures
24. Januar 2007 , Odom & Frey in Rohstoffe

Market: March 2007 Silver (SIH7)
Tick value: 1 cent = $50
Option Expiration: 03/27/07
Trade Description: Bear put Butterfly spread
Max Risk: $400
Max Profit: $2100
Risk reward ratio: 5:1

Buy one March 2007 Silver 13.00 put and at the same time sell two March 2007 Silver 12.50 puts, and buy one March 2007 Silver 12.00 put for a combined cost and risk of 8 cents ($400) or less to open a position.

Technical / Fundamental Explanation
Silver has bounced after falling over $1.50 in two days in mid December. This bounce has fooled many traders to conclude that we are back to the races. This market has just today rallied back above $13.25 and has done a classic head fake move. Look for silver to begin to pull back later this week and by mid next week we will see this market trading back in the 12.50 range. This put spread positions us to take advantage of this head fake and initiate a short position. We get a small dollar risk coupled with a great risk to reward ratio and a very wide range in which we can profit. This trade is profitable at expiration with silver trading anywhere between 12.08 and 12.92. That is a huge range in which we can profit and for that to happen all we need is for silver to fail to follow through to the upside in the near term.

Profit Goal
Max profit, assuming a 8 cent t fill, is 42 cents ($2100) and occurs with Silver trading at $12.50 at expiration. Break even points are $12.08 and $12.92 which means we have a band of 84 cents in which the trade can be profitable.

Risk Analysis
Max risk, before commissions and fees, and assuming a 8 cents fill, is $400. This occurs at expiration with Silver trading below $12.00 or above $13.00.

Derek Frey is Head Trader at Odom & Frey Futures & Options.

Derek Frey
Odom & Frey
http://www.odomandfrey.com
Call us at 1-866-636-6378

Risk Disclaimer
Past performance is not indicative of future results. Trading futures and options is not suitable for everyone. There is a substantial risk of loss in trading futures and options.

Quelle: http://www.dailyresearch.de/archives/1354-Option-Idea-Bear-Put-Butterfly-Spread-in-Silver-Futures.html#extended

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Einmal abgesehen davon, dass ich so starre Strategien wie oben bei den Edelmetallen meide, scheint mir die technische Begründung eher spekulativ als stimmig. Auch sehe ich gewisse Umsetzungsprobleme. Hat schon jemand hier am Silbermarkt einen Butterfly wie geordert ausgeführt bekommen ? Würde mich interessieren.
Mag sein, dass meine eigenen Schwierigkeiten mit den fills an den langen Laufzeiten liegen, aber ohne Auf- oder Abschläge habe ich bisher noch keine Position zu den aktuellen Settlementpreisen ausgeführt bekommen.
Gruss Alfred

Freak
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Mal schauen ob Amerika heute wieder mal draufhaut oder ob die sehr starke Londonstimmung halten kann. Ich bezweifle es ja leider.

Freak

Gast

@bellamona

"Mag sein, dass meine eigenen Schwierigkeiten mit den fills an den langen Laufzeiten liegen, aber ohne Auf- oder Abschläge habe ich bisher noch keine Position zu den aktuellen Settlementpreisen ausgeführt bekommen."

Um das wird wohl niemand rundum kommen. Aber ich verwende öfters folgende Hilfe, je nach Situation. In die zu erwartende Gewinnrichtung eine OP-Shortpos. die soweit OTM ist daß gut die Spreads wettgemacht werden. für das folgende(alte) Beispiel wäre das noch 1 x C s 25 Dec08 0,702

Vorgestellte Positionen #75
1 x b C 16 1,960 Jul09 --> 2,103 +0,143
1 x b P 16 3,889 Jul09 --> 3,634 -0,255
2 x s P 12 1,277 Dec08 --> 1,121 +0,312
1 x b p 10 0,607 Dec08 --> 0,521 -0,086
Gesamt +0,114

Gruß OPTRADE

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak [#89]

Wir können ja gemeinsam shorten falls es später runtergeprügelt wird... :-)

gruß

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Also Freak, ich bin short, wo bleibst DU??

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Optrade

Danke.

Eben glattgestellt/verkauft 2x Silber Dez07 10er Calls zu 4,10 (gekauft zu 1.44).

Gruss Alfred

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Freak [#89]

Bin schon wieder draußen, danke für den Tipp, Kumpel! Du gehst über Leichen! ;-)

gruß

GMTMaster
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ bellamona [#88]

Hi,

in den langen Laufzeiten wollte ich einen bull call spread aufbauen mit einem zusätzlichen short put als kombinierte spread order. Die Jungs im Pit weigerten sich das Ding anzunehmen. Einzeln (also 1. der bull call spread und 2. der short put) ging das Ding relativ glatt durch. Settlement preise sind allerdings reines Wunschdenken.

Im Gold sofern kurzfristig, tummle ich mich mittlerweile lieber an der eCBOT als im Pit.

Gruss

GMT

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ GMTMaster

Da stehe ich mit meinen Erfahrungen wenigstens nicht allein. Ich mache das mittlerweile genauso und arbeite die Positionen einzeln ab.

Gruss Alfred

bellamona
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Glattgestellt 2 x Dez07 12er Call gegen 2x Dez07 15er Call. Zuzahlung 2 x 1,38.

Damit stehen im Dez07 noch offen:

6 x long 10er Call gegen 6 x short 12er Call/10 x short 25er Call.

Gewinnmitnahmen bisher auf die 10er Calls und 8er Puts: 10

Gruss Alfred

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Rohstoff Know-how: Silber

Von Heiko Böhmer

Liebe Leser,

heute setze ich das Rohstoff Know-how mit einer Ausgabe über Silber fort. Nicht ohne Grund kommt diese Folge direkt im Anschluss an das Rohstoff Know-how zum Gold. Silber folgt dem großen Bruder Gold sehr stark in der Wertentwicklung – allerdings auf sehr viel niedrigerem Niveau. So kostet aktuell ein Feinunze Silber 13,10 USD und Gold notiert bei 645 USD.

Was macht denn Silber als Anlageklasse interessant?

Wie Sie wissen sind die Rohstoffpreise seit einigen Jahren schon deutlich gestiegen und dieser Boom wird noch einige Jahre anhalten. Warum? China und andere Emerging Markets haben mit hohem Umfang gekauft und eben nicht nur Rohstoffe. So wie diese Länder bauen und auch wachsen, ist die Nachfrage nach Öl und anderen Rohstoffen, vor allem auch nach Metallen, stark angestiegen. Eines der besten Rohstoffinvestment war Silber. Das Metall hat nicht ohne Grund fast alle anderen Rohstoffe outperformt. So wird aktuell mehr Silber verbraucht als produziert und das wird für einen weltweiten Mangel sorgen.

Auf Grund der großen verfügbaren Mengen und der starken Verwendung in der Industrie nimmt Silber jedoch innerhalb der Edelmetalle eine Sonderrolle ein. Eigentlich könnte man es auch als Industriemetall bezeichnen. Immerhin gibt es eine weltweite Minenproduktion von 20.000 Tonnen.

2006: Leichter Nachfragerückgang

Nach Angaben des Silver Institutes aus den USA ist die weltweite Nachfrage 2006 leicht zurückgegangen (-3%). Speziell bei der industriellen Nutzung im Photobereich kam es zu einer Fortsetzung des Nachfragerückgangs. Ein Teil konnte jedoch durch eine höhere Münzproduktion aufgefangen werden. Da auch das Interesse von Anlegern gewachsen ist, deutet sich in diesem Jahr eine weiterhin eine hohe Nachfrage an.

Die lateinamerikanischen Staaten Mexiko und Peru decken gemeinsam mit China und Australien rund die Hälfte der Jahresproduktion ab. 2006 lag die Gesamt-Minenproduktion nur um rund 0,6% höher als im Jahr zuvor. Das bedeutete einen Zuwachs um 4 Millionen Unzen. Für 2007 ist das Silver Institute aber optimistisch, dass die Minenproduktion um 16 Millionen Unzen steigen kann, wobei die anziehende Produktion nach dem jetzigen Stand bis ins Jahr 2008 reichen könnte.

Häufig fällt Silber als Nebenprodukt bei der Produktion von Industriemetallen wie Kupfer oder Blei ab. Neben der eigentlichen Förderung wird auch das Recycling bei Silber immer wichtiger. Schätzungen zufolge wurde 2006 bereits ein Viertel der Produktion durch die Wiederverwertung von Silberschrott gewonnen.
Silber spielt im Gegensatz zu Gold in der Schmuckindustrie eine weit weniger wichtige Rolle. So wird nur knapp ein Drittel der Jahresproduktion zu Schmuck verarbeitet. Wichtiger ist der Einsatz in der Industrie mit einem Anteil von 39%. Vor allem im Elektronikbereich wird Silber, auf Grund der sehr guten Leitfähigkeit für Strom, stark nachgefragt. Hinzu kommen vier Prozent für die Münzprägung. Nicht zuletzt die Photoindustrie sorgt für rund ein Viertel der Jahresnachfrage. Allerdings verliert dieser Bereich seit rund fünf Jahren an Bedeutung. Dafür sorgt der Boom der Digitalfotografie. Aber es kommen neue Anwendungen für Silber hinzu: Ein Beispiel dafür sind antibakterielle Wundverbände. Trotz der Einbußen in einigen Bereichen steigt die Nachfrage insgesamt also weiter an. So stieg allein der Bedarf im Elektroniksektor 2005 um fast 14%.

Gestützt wird der Silberpreis derzeit von den niedrigen Lagerbeständen. In den vergangenen Jahren sorgten Silberverkäufe von verschiedenen Regierungen häufig für eine Entspannung der Nachfragesituation am Markt. Doch diese Verkäufe sind 2005 um fast 30% zurückgegangen und diese Entwicklung hat sich 2006 forgesetzt. Dabei trat die chinesische Regierung als Hauptverkäufer auf. Der nun zu beobachtende starke Rückgang ist als Anzeichen dafür zu deuten, dass die Lagerbestände Chinas sich dem Ende neigen.

Wie sieht die Perspektive für 2007 beim Silber aus?

Nach Ansicht des Silver Institutes bleibt die Investment-Nachfrage der Hauptpreistreiber beim Silber. Durch die Einführung des Silber ETFs im vergangenen Jahr gibt es nun ein Vehikel wie auch eine große Anzahl von Privatanlegern problemlos in Silber investieren können. Bei diesem Exchange Traded Fund besteht die Auflage, dass die investierten Kundengelder durch physisches Silber gedeckt sind. Das hat 2006 zu einer starken Nachfrage geführt.

Ein Risiko bildet sicherlich der aktuell schwache Markt für Industriemetalle. Hier kommt es schon seit einigen Monaten zu heftigen Preisabschlägen. So hat Kupfer seit dem Rekord-Hoch im Mai 2006 schon mehr als 30% an Wert verloren. Bei Zink sieht es ähnlich aus. Einzig Nickel kann sich gegen das schwache Sentiment noch behaupten – die Frage ist, wie lange noch. Doch da Silber eben auch stark industriell eingesetzt wird, könnte der Preisverfall sich auch hier auswirken. Auf der anderen Seite hängt der Silberpreis sehr stark am Goldpreis. Der hat sich nun in den vergangenen Monaten wieder etwas erholt.

Es bleibt also für die nahe Zukunft die Frage, welcher Trend stärker ist und welcher Trend eine größere Wirkung auf Silber hat? Ohne Frage werden aber die Industriemetalle weiterhin stark unter Druck bleiben. In meinem Empfehlungsdienst "Rohstoff-Profits" setze ich schon seit September 2006 auf einen fallenden Kupferpreis. Bislang hat sich da schon ein Gewinn von mehr als 75% ergeben. Nun habe ich noch eine weitere Short-Position auf ein Industriemetalle empfohlen. Hier gibt es erst einen Gewinn von 10%, aber die Empfehlung ist auch erst einige Tage alt. Und das Beste: Sie können jetzt noch einsteigen, denn der Zug ist noch nicht abgefahren. Mehr zu dieser Empfehlung finden Sie in meinem Empfehlungsdienst „Rohstoff-Profits“, den Sie hier 30 Tage gratis testen können.

Heiko Böhmer
Chefredakteur „Privatfinanz-Letter“

(Quelle: http://www.privatfinanz-letter.de)

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Die Fortsetzung des Themas finden Sie hier:

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=22475&CP=0&F=47

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