Societe Generale / Jerome Kerviel: Fast 5 Millarden Euro Verlust

@ gautama2 [#60]

Oder er hat einen Kumpel, dem er sagt, was er vorhat und der dann vorher ordentlich SocGen Puts kauft.

@ gautama2 [#61]

Die deutsch-schweizerische Terminbörse Eurex soll nach Angaben der Pariser Staatsanwaltschaft bereits im November 2007 vor fraglichen Positionen Kerviels gewarnt haben. ... Die Bank habe Kerviel darauf angesprochen. Der Händler habe aber ein gefälschtes Dokument vorgelegt, das eine Abdeckung der Risiken vorgetäuscht habe.

Die SocGen hat wohl die Marginzahlung für die 50 Mrd Future-Position des Monsieur Kerviel übersehen. Marginzahlungen kann man nicht mit gefälschten Dokumenten abdecken.

@ goso [#56]

Danke für den Beitrag! Kerviel soll also am 18. Januar insgesammt Positionen im Wert von 50 Mrd. Euro gehabt haben, die sich wie folgt verteilten:

Euro Stoxx: 30 Mrd. Euro
DAX: 18 Mrd. Euro
FTSE: 2 Mrd. Euro

Unter der Annahme, dass er nur Futures hatte, wären das beim Euro Stoxx ca. 745.000 Kontrakte und beim FDAX ca. 97.000 Kontrakte. Nicht schlecht...

Hallo Driehaus.

Man sollte den psychologischen Aspekt nicht ausser Acht lassen.

Vielleicht sah er sich in seiner Phantasie wirklich schon als Dauergast in der Vorstandsetage und "per-Du" mit den Vorstandsmitgliedern :o)

Viele Grüsse

Franjo

Kerviel, the French rogue trader, was freed on bail last
night.
He has admitted that he concealed billions of euros’
worth of secret deals but said that he was acting in his
bank’s interest and that others also broke the rules, the
chief Paris prosecutor said yesterday.
Released after three days in custody as the scandal
around the Société Générale bank widened. There
were allegations of insider trading and claims that it
had ignored a warning from the German Eurex
exchange in November that Mr Kerviel had carried out
a heavy, suspect trade.
Sketching Mr Kerviel’s version of the historic €5 billion
euro (£3.7 billion) trading loss, Jean-Claude Marin, the
prosecutor, implied that the bank may have turned a
blind eye towards illicit trading by its staff.
Mr Kerviel, 31, had often managed to deflect inquiries
about irregular transactions as he ran up an astronomic
€50 billion liability.
The junior trader was told that he faced initial charges
of forgery, breach of trust and computing abuses at the
bank. Judges rejected the prosecutor’s call for a fraud
charge and that he be held in jail pending investigation.
Elisabeth Meyer, one of Mr Kerviel’s lawyers, said that
his release was “a beautiful victory and a just one”. The
trader’s bail conditions require him to abstain from any
contact with SocGen employees and any activity in
financial markets.
The judges’ decision not to grant the prosecutor’s full
demands reflected their doubts about the claims that
he was a lone villain who committed historic fraud
against his bank, his lawyers said. The prosecution
immediately appealed against the ruling.
Many experts and state officials continue to doubt that
Mr Kerviel could have fooled SocGen’s security system
for more than a year without internal complicity.
In more than 20 hours of questioning that ended on
Sunday night the junior trader told prosecutors that he
did not act for his direct personal profit when he
breached his tight risk limits from late 2005, Mr Marin
said. “He had no intention of plundering the bank. He
wanted to be seen as an exceptional trader, an astute
market player.”
Mr Kerviel, who earned ¤110,000 in 2006, was
attracted by a promise of a bonus of as much as
¤300,000 for 2007, he said. At the end of last year, he
had registered a profit while masking his huge risks
with fictitious counter-operations, said the prosecutor.
His increasingly reckless gamble ended when he was
discovered with a ¤50 billion position on January 19,
far more than the bank’s total capital.
The trader’s account to police did little to bolster new
claims from Daniel Bouton, the SocGen chairman, that
he was a “terrible accident” in a sea of rigour.
“Mr Kerviel indicated that other traders regularly acted
as he did, even if it was not to the same degree,” said
the prosecutor. “He felt that his winning positions
earned him tolerance” from his superiors, he added.
Mr Kerviel told Mr Marin that Eurex had contacted
SocGen to flag up problems with his trades two months
before his actions were fully investigated.
Mr Marin said that when the trader was questioned by
the bank about Eurex’s allegations in November Mr
Kerviel had produced fake documents to justify his
activities, which satisfied his employer.
Questions about the culture at France’s second bank
multiplied yesterday when AMF, the Paris market
regulator, reported that Robert A. Day, an American
member of SocGen’s supervisory board, had sold
shares worth ¤95 million just two weeks before it
announced the rogue trading loss, sparking outrage
among small investors in the company. Mr Day, 65, a
non-executive director who also heads a SocGen asset
management business called TCW Group, sold €85.7
million in shares on January 10. The two trusts
connected to him offloaded almost €10 million of stock
the following day.
Mr Kerviel, who has become something of a global folk
hero, with songs, videos and internet sites devoted to
him, was portrayed by his lawyers as the victim of
unscrupulous employers. “He did not embezzle
anything and did not take a cent for himself, so there
was no fraud,” said Christian Charrière-Bournazel, one
of his lawyers. “The attitude of the bank is
incomprehensible.”

(Quelle: Marex Press Report, 29th January 2008)

Noch ein Artikel zur generellen Anfälligkeit des globalen Finanzsystems durch "Kerviels" & Co.:

http://www.heise.de/tr/Ein-exponentielles-Wachstum-der-Komplexitaet--/artikel/103166

ciao,
zentrader

Geldwäsche-Vorwürfe auch gegen andere Banken - Mammut-Strafprozess gegen Manager der Société Générale

Von Gesche Wüpper

Die Welt, Paris (06.02.08) - Negativschlagzeilen und kein Ende heißt es derzeit für die Société Générale. Denn die französische Großbank und ihr Chef Daniel Bouton befinden sich nicht nur wegen des Milliardenskandals im Visier der Justiz. Sie müssen sich seit Montag zusammen mit 141 anderen Angeklagten auch im größten Strafprozess verantworten, der jemals in Paris stattgefunden hat. Dabei geht es um ein groß angelegtes Geldwäsche-System, das Ende der 90-er Jahre aufgeflogen war.

Angeklagt sind neben der Société Générale auch die französische Filiale von Barclays, die Société Marseillaise de Crédit sowie die Banque Nationale du Pakistan. Die Untersuchungsrichter werfen ihnen vor, in den Jahren 1996 bis 2001 Scheckauszahlungen geduldet zu haben, die dazu dienten, Gelder aus Veruntreuungen, Steuerunterschlagungen und Diebstählen rein zu waschen. Obwohl sie von dem System gewusst hätten, hätten sie weder die Justiz informiert noch andere Maßnahmen dagegen ergriffen. Bouton drohen dafür bis zu zehn Jahre Haft. Er muss in dem so genannten Sentier-II-Prozess Ende Mai aussagen.

[...]

Als ob das nicht reichen würde, droht einem amerikanischen Verwaltungsrats-Mitglied der Société Générale Presseberichten zufolge nun auch noch Ärger mit der Justiz und der Börsenaufsicht in den USA. Sie sollen gegen Robert Day wegen des Verdachts auf Insiderhandel ermitteln. Er hatte kurz vor Bekanntwerden des Skandals im Januar Société Générale-Aktien im Wert von 126 Mio. Euro verkauft.

(Quelle und ausführlich: http://www.welt.de/welt_print/article1640498/Mammut-Strafprozess_gegen_Manager_der_Socit_Gnrale.html)

Mutmaßlicher Mitwisser Kerviels verhaftet

Handelsblatt, Paris - Im Zusammenhang mit dem Spekulationsskandal bei der Société Générale gab es von Anfang an Zweifel an der Version der Bank, wonach Jérôme Kerviel allein gehandelt haben soll. Jetzt hat die französische Polizei einen mutmaßlichen Mitwisser festgenommen.

Ein Broker der ehemaligen SocGen-Tochter Fimat sei am Donnerstag verhört worden und befinde sich in Untersuchungshaft, bestätigte ein Justizsprecher am Freitag. Er sei ein mutmaßlicher Komplize Jérôme Kerviels. Die Bank wollte einen entsprechenden Bericht der Zeitung "Le Monde" zunächst weder dementieren noch bestätigen.

Der mutmaßliche Mitwisser arbeitet für die ehemalige SocGen-Tochtergesellschaft Fimat, die vor wenigen Monaten mit einer Crédit-Agricole-Tochter zum neuen Unternehmen Newedge fusioniert war. Über Fimat wickelte Kerviel laut "Le Monde" einen erheblichen Teil seiner Termingeschäfte ab.

Laut dem Bericht wurde der Broker zu seinen Beziehungen zu Kerviel vernommen. Er soll über die Machenschaften Kerviels gewusst haben. Die Zeitung zitiert aus einer internen elektronischen Botschaft: "Im Sinne des Gesetzes hast Du nichts Illegales getan", soll der Fimat -Händler seinem SocGen-Kollegen am 30. November geschrieben haben. Die Bank habe den Ermittlern vor wenigen Tagen die entsprechenden Aufzeichnungen übergeben.

Kerviel soll bereits Ende 2006 mit ungedeckten Spekulationen begonnen haben. Bis Anfang 2008 soll er bei Termingeschäften 50 Mrd. Euro eingesetzt und damit einen Verlust von 4,82 Mrd. Euro verursacht haben. Am vorvergangenen Montag war ein Verfahren gegen ihn eingeleitet worden, er wurde aber unter Auflagen auf freien Fuß gesetzt.

Die Société Générale hatte bislang erklärt, Kerviel habe isoliert und ohne Wissen von weiteren Bankmitarbeitern gehandelt. Der 31-Jährige dagegen sagte in einem Interview: "Ich übernehme meinen Teil der Verantwortung, aber ich lasse mich nicht zum Sündenbock machen."

@ wuelle [#1]

Nicht nur bei SocGen, sondern auch bei Credit Suisse vermasselt eine "kleine Zahl" von Händlern das Geschäft.

Credit Suisse mit Milliarden-Kreditabschreiber

Zürich (Reuters) - Als Folge der Kreditkrise muss nun auch die bisher als Musterknabe geltende Schweizer Grossbank Credit Suisse voraussichtlich 2,85 Milliarden Dollar abschreiben.

In einer internen Untersuchung fand der Konzern nach Angaben vom Dienstag durch eine kleine Zahl von Händlern vorgenommene Fehlbewertungen von Kreditderivaten. Credit Suisse schätzt, dass die Wertberichtigungen den Gewinn des ersten Quartals 2008 um rund eine Milliarde Dollar drücken dürften.

Die jüngste Ankündigung stuften Analysten nun aber als schockierend ein und die Credit-Suisse-Aktie brach bis gegen Mittag neun Prozent auf 51,65 sfr ein. Eine Analyst erklärte, die Wertberichtigung nur eine Woche nach der Veröffentlichung der Jahreszahlen deute auf Schwächen im Risikomanagement der Bank hin. Es habe den Anschein, als ob der Konzern die einzelnen Handelspositionen nicht vollständig im Griff habe.

Ein kleiner DD ;-)

@ goso [#71]

Hatte er in der DD Phase nachgekauft und so seine Position aufgebaut? Er soll doch x-tausend Kontrakte long gewesen sein.

Das kann doch nicht sein. In der Zeit ist der DAX doch fett gestiegen. Da hätte seine Kurve doch besser aussehen müssen. Der starke Anstieg in 7/07 fällt mit dem kleinen "Crash" zu der Zeit zusammen. Also hätte er short sein müssen. Aber er soll doch long geewsen sein und das Glattstellen soll doch den DAX in die Knie gezwungen haben.

Für mich passt das nicht zusammen.

@ dansmo [#52]

Tschuldigung, habe ich erst jetzt richtig gelesen.
Klar "darf". Denkst Du der hat das wirklich heimlich gemacht, und niemand hats gemerkt. So blöd kann kein Vorstand sein, das kann mir keiner erzählen.
Selbst wenns einer aus der Chefetage gemerkt hat und es ihm einfach nicht verboten hat, ist das für mich schon ein stillschweigendes "darf".

Gefeuerter Händler will Société Générale verklagen

Tagesspiegel, mhz/AFP, London (03.04.08) - Er soll bei der französischen Großbank Société Générale Milliarden verspekuliert haben: Der Händler Jerôme Kerviel verlor in der Folge seinen Job. Nun klagt er gegen seine Entlassung - die sei nicht gerechtfertigt, findet Kerviel.

Der wegen der Spekulationsaffäre bei der französischen Großbank Société Générale gefeuerte Händler Jerôme Kerviel will seinen früheren Arbeitgeber einem Zeitungsbericht zufolge verklagen. Kerviel wolle wegen ungerechtfertigter Entlassung vor Gericht ziehen, berichtete die britische Zeitung "The Times" am Donnerstag in ihrer Online-Ausgabe.

Er begründe dies damit, dass die Bank ihm keine Fehler habe nachweisen können. Zum einen seien die Verluste der Bank Kerviel zufolge erst aufgetreten, nachdem die Société Générale versucht habe, seine Spekulationen zu entwirren. Zum anderen habe die Bank nach französischem Arbeitsrecht Gespräche mit Kerviel über die Beendigung seines Vertrags führen müssen.

Kerviel soll der französischen Bank durch ungenehmigte Spekulationen einen Schaden von knapp fünf Milliarden Euro zugefügt haben. Gegen ihn wird wegen Fälschung, Eindringens in eine Computerdatensystem und Vertrauensmissbrauchs ermittelt. Mitte März war Kerviel aus der Untersuchungshaft unter Auflagen auf freien Fuß gesetzt worden. Er muss nun im Raum Paris bleiben und darf nicht mit Finanzprodukten handeln.

Quelle: http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Finanzen-Bankenskandal-Jerome-Kerviel;art130,2506051)

Skandalhändler Jérôme Kerviel: » "So wird man König!" «

Von Lutz Meier

Financial Times Deutschland, FTD (29.06.08) - Jérôme Kerviel gewährt Einblick in seine Seele. Die Märkte hätten ihn gedemütigt, findet er. Seinen Arbeitgeber kosten Kerviels Befindlichkeiten 5 Mrd. Euro.

Viel Kummer hat Jérôme Kerviel seinen Chefs bei der Großbank Société Générale schon bereitet. Längst haben sie einen neuen Generaldirektor, eine neue Strategie und neues Geld von den Aktionären, nachdem die Affäre, die der Wertpapierhändler mit seinen Geschäften angerichtet hat, die Bank fast 5 Mrd. Euro gekostet hat.

Doch der Konzern wird die Affäre nicht los. Am Donnerstag spricht Zentralbankgouverneur Christian Noyer die laxen internen Kontrollen der Bank an. Gleichzeitig werden Kerviels Aussagen bei einem psychologischen Gutachter bekannt, die den Umgang der Bank mit der Affäre in ein schlechtes Licht rücken.

Die von der Nachrichtenagentur AFP veröffentlichten Protokolle dokumentieren, wie die Hybris im Handelsraum entsteht, die zu der Affäre geführt hat. Kerviel sagt demnach unverhohlen, dass er sich durch die laxen Kontrollen ermutigt gefühlt hat. Über seine Chefs wird er zitiert: "Sie wussten, dass ich Handelsmethoden hatte, die jeweils aller Grenzen waren. So lange sich das rentierte, haben sie es weiterlaufen lassen." Wenn man Kerviel folgt, dann geht es in den Handelsräumen zu wie im Kasino. "Alle Welt wusste, dass die Mannschaften in der Handelsabteilung donnernde Ergebnisse lieferten." Ständig hätten Headhunter Jobs angeboten. "Eine explosive Mischung."

Die Atmosphäre im Handelssaal erzeuge "Stress, der Adrenalinstößen gleicht". Die Stimmung hänge von den Ergebnissen ab. Die ersten ungenehmigten Geschäfte tätigt Kerviel 2005. "Das war die erste gesteigerte Adrenalindosis."

Der 31-Jährige weiter: "Ich wurde irre wütend jedes Mal, wenn ich verlor. Die Märkte haben mir Demütigungen zugefügt." Aber noch ging es ja gut. "Fast jeden Tag habe ich halluzinierende Gewinne gemeldet: 500.000 Euro, 700.000 Euro, genau, so wird man König!" Alltag im Handelssaal: "Man kommt jeden Tag bei dir am Handelstisch vorbei und nennt dich und deine Kollegen 'Cash-Maschinen', Stars, alle sind super zufrieden, wenn man dabei ist, die Obergrenzen zu sprengen. Das lässt einen vergessen, dass es drei oder vier Monate vorher noch schlecht funktioniert hat." Ob diese Atmosphäre der Normalfall ist oder Folge einer Deformation Kerviels, darüber wird das Gericht urteilen, das sich mit dem Fall beschäftigt.

Kerviel erinnert sich mit Grausen an den Moment, als der Verlust von fast 5 Mrd. Euro bekannt wird. "Die Summe erschien mir dermaßen abwegig," sagt er laut Protokoll. "Ich hab's nicht geglaubt." Da war seine Wahrnehmung wieder mit der Außenwelt im Einklang.

Quelle: http://www.ftd.de/koepfe/:Skandalh%E4ndler%20J%E9r%F4me%20Kerviel%20So%20K%F6nig/378972.html

Société Générale - Mögliche Wende im Fall Kerviel

Von Michael Kläsgen

Süddeutsche Zeitung (05.08.08) - Mit der Einleitung eines zweiten Ermittlungsverfahrens in der Affäre um den ehemaligen Société-Générale-Händler Jérôme Kerviel deutet sich eine Wende in dem Fall an.

Wie in einem Teil der Auflage gestern berichtet, verdächtigt die französische Staatsanwaltschaft Thomas Mougard, den 24-jährigen Assistenten Kerviels, der Mittäterschaft beim Fälschen von Computerdaten.

Sie hat ein offizielles Ermittlungsverfahren gegen Mougard eingeleitet. Sollte sich der Verdacht gegen den inzwischen gekündigten ehemaligen Bankmitarbeiter erhärten, fällt nicht nur die These vom Einzeltäter Kerviel. Die Ermittlungen könnten sich darüber hinaus hinziehen und weitere Monate, wenn nicht Jahre dauern.

(Quelle und weiterlesen: -> http://www.sueddeutsche.de/finanzen/137/305107/text/)

French trader Kerviel to fight on as probe nears end

By Sudip Kar-Gupta

Reuters.com, Paris, (22.01.09) - Former Societe Generale (SOGN.PA) trader Jerome Kerviel will pursue his fight to show that he alone was not to blame for the French bank's record rogue trading scandal, his lawyer said on Thursday.

Although the investigation into the debacle is nearing its conclusion, Kerviel's lawyer Bernard Benaiem said the case for the defence was far from finished.

"We have made further requests to the judge," Benaiem told reporters. He declined to say what the requests were.

"The investigation is not over. This case is important not only for public opinion but also for history," he added.

Almost a year to the day, SocGen unveiled 4.9 billion euros ($6.4 billion) of losses which it said were the result of unauthorised deals done by Kerviel, who at the time was a 31-year-old junior trader at the bank.

The scandal set the tone for a year that was one of the worst ever for markets since the crash of 1929, and culminated in December with an alleged $50 billion fraud from U.S. financier Bernard Madoff.

Kerviel was freed from prison in March after an appeal against his detention, but remains under formal investigation for breach of trust, computer abuse and falsification.

Kerviel has admitted building up unauthorised trading positions, but said his supervisors tolerated breaches in its risk controls.

Internal reports by SocGen into the affair show that Kerviel bypassed control systems to start building unauthorised trading positions in 2005 and 2006 for "small amounts." These amounts became progressively bigger from March 2007.

He managed to evade the scrutiny of top managers within his unit despite having raised alarms with derivatives exchange Eurex in 2007 and despite having been the subject of more than 70 "alert" warnings within SocGen itself.

By the time SocGen discovered what was going on in late January last year, Kerviel had amassed a position worth 49 billion euros -- greater than SocGen's own stock market value.

SocGen decided to unwind this position into a stock market that was already falling due to fears over the credit crisis -- thereby exacerbating the bank's own losses. ($1=.7706 Euro) (Reporting by Sudip Kar-Gupta, editing by Leslie Gevirtz)

(Quelle: http://www.reuters.com/article/rbssFinancialServicesAndRealEstateNews/idUSLM15539320090122)

Die Futures-Positionen wurden meines Erachtens am Ende absolut unprofessionell - ja fast schon amateurhaft - aufgelöst. Kerviel hin oder her.

Justiz: Börsenzocker Kerviel war ein Einzeltäter

Handelsblatt, Paris (01.09.09) - Es war eine mehr als dreiste Börsenspekulation - und sie endete mit einem Rekordverlust von fast fünf Milliarden. Dass der Börsenhändler Jérôme Kerviel solche Summen vollkommen ohne Mitwisser bei seiner Bank Société Générale durchziehen konnte, hielt niemand für möglich. Die Pariser Justiz sieht das anders und hat die Bank jetzt von Schuldvorwürfen freigesprochen.

Der französische Börsenhändler Jérôme Kerviel soll sich als einziger vor Gericht für den mit 4,9 Mrd.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-inside/justiz-boersenzocker-kerviel-war-ein-einzeltaeter%3B2451469)

Urteil gefällt: Zocker Kerviel soll fast fünf Milliarden zurückzahlen

Es ist der größte Spekulationsverlust aller Zeiten, nun soll die Hauptfigur büßen: Jérôme Kerviel muss ins Gefängnis.

Fünf Jahre Haft und fast fünf Milliarden Euro Schadenersatz: Der ehemalige französische Börsenhändler Jérôme Kerviel ist wegen Veruntreuung, Fälschung und betrügerischer Manipulation verurteilt worden. Von den fünf Jahren Haft wurden zwei auf Bewährung ausgesetzt.

Kerviel hatte bei Börsengeschäften für die Großbank Société Générale bis Anfang 2008 rund 4,9 Milliarden Euro verzockt. Diese Summe muss er nach dem Urteil seinem ehemaligen Arbeitgeber zurück erstatten. Der 33-Jährige schloss während der Verlesung des Urteils kurz die Augen, blieb sonst aber regungslos.

Kerviels Anwalt Olivier Metzner kündigte an, in Berufung zu gehen. Er nannte das Urteil „unvernünftig und nicht akzeptabel“. „Selbstverständlich werden wir in Berufung gehen, da das Strafmaß völlig übertrieben ist“, erklärte er.

Quelle: http://www.welt.de/wirtschaft/article10085503/Zocker-Kerviel-soll-fast-fuenf-Milliarden-zurueckzahlen.html

Mit Hintergründen: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,721313,00.html

@ ep [#80]

Er ist ja auch Einzeltäter -)))

Er hat über Monate Milliardenverluste aufbauen können und dies ohne Wissen Dritter.

Als Hundehalter hat man mehr Aufsichtspflicht als die Herren Vorstände in Ihrer eigenen Bank.

Obiges sagt nur aus, das es keinerlei internes Überwachungssystem gegeben hat.

@ benedikt54 [#81]

"Obiges sagt nur aus, das es keinerlei internes Überwachungssystem gegeben hat."

Gegen Betrug kann man sich nicht schützen.

@ select [#82]

Gegen Betrug kann man sich nicht schützen.

Seit wann?

@ select [#82]
@ benedikt54 [#83]

Normalerweise ist es Aufgabe der Revision, eine Firma gegen internen Betrug zu schützen. Natürlich in Verbindung damit, daß die internen Arbeitsprozesse entsprechend geschnitten sind (segregation of duty).

Jeromes Behauptung ist ja nun, daß sein "Betrug" durch die Firma/die Vorgesetzten stillschweigend, aber wissentlich gebilligt wurde, solange alles gut lief. Wenn das so war, würde ich select zustimmen, dagegen ist in der Tat kein Schutz möglich.

@ benedikt54 [#83]

"Seit wann?"

Schon immer.

"STGB § 263
Betrug

(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."

@ Asamat [#84]

Sehe ich auch so.

@ Asamat [#84]

Wenn jemand etwas stillschweigend billigt , dann ist das

eine Duldungsvollmacht

so würde ich das sehen.

Ich habe als damals 19 jähriger in unserer Bank zusammen mit einem Freund Wertpapiergeschäfte getätigt und das über 3 Jahre mit Millionenumsätze.

Später erhielt ich eine Abmahnung weil ich gegen interne Regeln verstossen haben soll, die damals keiner kannte und auch niemals zur Unterschrift und Kenntnisnahme vorgelegt wurden.

Jede Abrechnung lief über den Tisch des Vorgesetzen und wurde abgestempelt und das über Jahre und selbst die interne Revision hatte nichts bemängelt, im Gegenteil, die Zockten sogar mit.

Als dem verband die Höhe der Provisionen auffiel, und das willwas heissen, wurde geprüft und dabei die interene Vorschrift aus dem Krieg herbeigezaubert.

Keiner im Vorstand hat dann was gewusst und natürlich hat auch keiner irgendeine Schuld.

Bei soviel Loyalität habe ich dann gekündigt und das war mein grosses Glück.

@ benedikt54 [#86]

Recht ist eben nicht gleich Recht. Am Ende steht man alleine da und das beruht meistens auf Fakten. Diese beurteilt in letzter Instanz der Richter. Das ist ein Risiko und hier muss jeder wissen, auf was er sich einlässt. Die Gier hat scheinbar Kerviel immer weiter getrieben und nun steht er mit leeren Händen da.

Über die internen Gegebenheiten in der Bank brauchen wir nicht sprechen, da sie in keiner "Hausordnung" aushängen.

@ select [#85]

Die Aussage war das man sich nicht gegen Betrug schützen kann.

Eine Bank die Derivate handelt, und dieses Segment läuft über die EDV, hat alle Möglichkeiten sich dagegen zu schützen.

Sie hat es halt nicht für nötig gehalten, bzw. hat es stillschweigend geduldet, da bis dato eben nichts passiert ist.

Sowas nenne ich Grob fahrlässig.

@ benedikt54 [#86]

Mir kommt es so vor, als sei genau das das System. Nur so kann man riskante Geschäfte fahren und am Ende einen Sündenbock aus dem Fenster werfen. Deshalb wird daran auch nie was geändert.

@ benedikt54 [#88]

"Die Aussage war das man sich nicht gegen Betrug schützen kann."

Wenn es so ist, haben auch die Aufsichtsorgane, sprich die Risikoabteilung, betrogen. Am Ende werden nur Fakten bewertet. Das blöde ist für den Händler nun, dass er keine Freunde mehr in der Bank hat und den ganzen Mist alleine tragen muss. Den zeitweise aufgetretenen Ruhm wird er genossen haben. So hat er am Ende für den Betrug bezahlt. Andere Betrüger hatten einfach Glück. Das Leben ist oft länger als man denkt und schon holt es einen wieder ein.

@ gautama2 [#89]

"Nur so kann man riskante Geschäfte fahren und am Ende einen Sündenbock aus dem Fenster werfen."

Diese Verfahrensweise findet sich ja auch in anderen Branchen wieder.