Third Party Risk

Was Aktien angeht ist mir nichts bekannt, aber wer weis, habe gelernt das fast alles möglich ist.

Ansonsten ist es eigentlich eine Pflicht sein Vermögen zu streuen, mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Die alte Weisheit nicht alle Eier in einen Korb zu legen.

ad myrrddin:

sehr gute OÖ Bonität der einen Depotbank, für den einen Portfolio-anteil.

trotzdem Risikostreuung seit der Finanzkrise, trotz Jim Rogers Lob für das Institut!

die CH  Banken überzeugen mich nicht wirklich. eher mal was in Asien . wer hat Erfahrungen ausserhalb USA und EU? 

bin am arbeiten :-) SPOMI

Wenn die Bank, bei der ich meine Aktien halte, Konkurs macht, dann ist das Depot sicherlich ein paar Tage/Wochen (Annahme) gesperrt/nicht zugänglich. Derweil dürfte der Aktienmarkt zeitgleich nicht gerade prosperieren, die Gefahr für größere Kursrückgänge ist jedenfalls höher als sonst.

--> "Die alte Weisheit nicht alle Eier in einen Korb zu legen"

Zum Thema 

Alle Eier in einem Korb

Man sollte seine Vermögenswerte auf mehrere Banken streuen, aber was man nicht vergessen darf 

Man sollte auch einen gewissen Teil des Vermögens selbst verwalten. Damit meine ich zu Hause.

Im Fall der Fälle, und wir reden vom schlimmsten Sz enario, gibt es nämlich keinen Zugriff mehr auf die Konten und Depots bei den Banken

und die Geldautomaten spucken nichts mehr aus. 

Ein Zugang zum Banktresor ist dann ebenfalls nicht mehr möglich. Das ganze kommt dann übers Wochenende.

Dann weis man es zu schätzen wenn man etwas Kohle im Tresor bei sich zu Hause hat. Auch Gold und Silbermünzen in kleinen Stücken, denn mit 1 Kilo Gold

kann man schlecht ein Brot kaufen.

Auch innerhalbe der Bargeldbestände machte es Sinn zu steuen. Etwas Schweizer Franken, Etwas Dollars usw. Das bleibt jedem selbst vorbehalten.

Ich denke wenn man das alles beherzigt kann man getrost der Zukunft entgegensehen. 

benedikt,

"Ich denke wenn man das alles beherzigt kann man getrost der Zukunft entgegensehen. "

Solange es uns nicht an Leib und Leben geht mag das zutreffen und eine monetäre Absicherung in welcher Form auch immer ausreichend sein.

Die eigentliche Drammatik ist denke ich im Zusammenbruch der Versorgungslogistik zu sehen, insbesondere natürlich der Lebensmittel. Supermärkte in der heutigen Form sind ja noch nicht alt und hatten keine echte Krise zu überstehen. So gut wie niemand ist heute selbstversorgt und hat seine Pflanzen im eigenen Garten in einer Menge welche für einige Wochen ein Auskommen garantiert. Dazu noch evtl. ein länger andauernder Blackout (im Winter). Das sind Horrorvorstellungen, verdeutlichen aber unsere Abhängigkeit.

optionscoaching

Das stimmt was Du sagst, man sollte nur eines bedenken.

Die, welche Geld haben, sind die welche sich Flexibilität leisten können. Das heisst Sie haben die Möglichkeit auf andere Bezugsquellen zurückzugreifen. Diese wird es immer geben, sie sind dann teuer, aber man hat ja.

Nach Beendigung des zweiten Weltkrieges gab es noch Jahre wo Menschen in Deutschland verhungert sind da sie keinen Zugriff auf Waren hatten, nichts zum kaufen und nichts zum tauschen. Erst nach Einführung einer neuen Währung, der DM, waren am nächsten Tag die Schaufenster voll. Damit will ich nur sagen das man mit Geld und Tauschmittel auch in den schwierigsten Phasen die Möglichkeit hat zu überleben. Ansonsten,

Treffen wird es wie immer in der Geschichte der Menschheit die armen Schweine. 

Die neuesten Statistiken belegen ja das die Umverteilung von Arm auf Reich weitere zugenommen hat und zwar ungebremst. Eigentlich müsste man sagen die Umverteilung von Fleissig auf Reich. Die welche nichts haben können auch nichts abgeben.

Die Gier des Menschen ist in der Evolution bedingt und wir sind unseren Ur-Vätern näher als wir denken. Wer Früher ausreichend zum Fressen hatte besass die Möglichkeit in schlechten Zeiten zu überleben. Die Gier ist nichts anders als ein uralter Überlebensinstinkt, mehr nicht.

Heute hingegen ist sie aber bei Menschen die alles haben nur ein Spiegel einer leeren Seele, mehr nicht.

"Nach Beendigung des zweiten Weltkrieges gab es noch Jahre wo Menschen in Deutschland verhungert sind da sie keinen Zugriff auf Waren hatten, nichts zum kaufen und nichts zum tauschen."

Für mich schwer vorstellbar. Wie können sich diejenigen welche über Lebensmittel verfügen in einem so dichtbesiedelten Land wie Deutschland schützen? Wenn andere ums Überleben kämpfen wird sicher nicht mehr nach dem Preis gefragt sondern dann herrschen andere Zustände. In den USA wo die Bürger entsprechend bewaffnet sind mag das was anderes sein aber hier?

"Die neuesten Statistiken belegen ja das die Umverteilung von Arm auf Reich weitere zugenommen "

Das ist ja Sinn und Zweck des heutigen globalisierten Systems. Und die Mächtigen dieser Welt sind alles andere als bestrebt daran etwas zu ändern.

"Die Gier des Menschen ist in der Evolution bedingt "

Da wäre ich vorsichtig, sicher mag eine gewisse Gier impliziert sein wenn die Umstände dazu verleiten (Zivilisation, Städtebildung etc.). Hinsichtlich der Destruktivität hat Erich Fromm das Werk "Anatomie der menschlichen Destruktivität" geschrieben, sehr lesenswert, da geht es ans Eingemachte. Der Evolution wird oftmals nachgesagt sie sei eine Theorie...

Du musst bedenken das die menschliche Geschichte überwiegend aus Hochkulturen bestand, welche im Einklang mit den Gesetzen der Natur gelebt haben und uns auch technisch weit überlegen war (Pyramiden von Gizeh als gutes Beispiel). Auch das Bewusstsein war auf einem ganz anderen Level. Hätten diese so gelebt wie wir heute so gäbe es uns vermutlich gar nicht. Seit der industriellen Entwicklung sollen bereits die Hälfte der Wälder der Welt verschwunden sein, soviel zur Nachhaltigkeit der heutigen Lebensweise. Vermutlich gab es noch nie Gesellschaften welche so destruktiv gelebt haben wie wir heute, das vernebelt den Blick entsprechend.

Die neuesten Statistiken belegen ja das die Umverteilung von Arm auf Reichweiter zugenommen hat und zwar ungebremst.

Ja, die Statisiken von Oxfarm und Co. Ich bezweifele das für die letzen Monate. Letzes Jahr hatten alle Anlageklassen eine schlechte Performance. Wo sollen die wachsenden Reichtümer herkommen? Arme verlieren, im Gegensatz zu Reichen, in fallenden Märkten kaum, 

optionscoaching

Die sogenannten Hochkulturen beruhen auf der Basis der Sklaverei. Wer hat denn die Pyramiden gebaut? Sklaven.  

Die Hochkultur in Griechenland basierte auf der Sklaverei. Damals gab es in Athen 5x mehr Sklaven als freie Bürger.

An die Natur und die Auswirkungen auf den Menschen, das hat die Hochkulturen doch gar nicht interessiert. Die Römer haben in Karthago ganze Wälder abgeholzt,

die Felder mit Salz unfruchtbar gemacht. Die spanier haben ihre Flotte die Armada mit dem abholzen gewaltiger Waldflächen gebaut. usw. usw.

Die einzige Grösse war das Streben nach Macht und Geld, wie Heute ,nur wesentlich schlimmer ausgeprägt. 

Hätten die damals über die Mittel und das Wissen von Heute verfügt würde es uns wahrscheinlich wirklich nicht mehr geben.

Heute weis man über die Auswirkungen seines tuns bestens bescheid und das ist das Verwerfliche daran.

Es sind eher die klassichen Naturvölker welche mit der Natur leben als gegen sie.

benedikt,

dann solltest du dir mal einige systemunabhängigere Doku´s zu den Pyramiden anschauen welche nicht das vermittelte Systemwissen wiedergeben. Die Archäologie lügt das sich die Balken biegen. Uns muss verkauft werden das der heutige Stand der Technik und der Entwicklung das Maß aller Dinge ist, andernfalls müsste man sich eingestehen das man weite Teile der Vergangenheit weder verstehen, rekonstruieren geschweige denn deren Technik nachvollziehen kann, das kann sich das System nicht leisten.

Wollte man z. B. die Pyramiden heute nachbauen, man hätte keine Chance. Da sind tonnenschwere Grannitsteine auf Millimeter passgenau verarbeitet worden. Die Pyramiden sind alle hochpräzise Nord/Süd ausgerichtet, das ganze Plateau zeigt in einer bestimmten Zeitkonstellation auf das Sternbild Orion, die verbaute Mathematik des goldenen Schnitts, der Lichtgeschwindigkeit, die Lage auf dem Globus auf einer Linie mit den Statuen der Osterinseln und anderen Stätten, aber das war ja nur um die Pharaonen zu bestatten:-)

Warum sollen dann die Römer und Griechen Hochkulturen gewesen sein? Hochkulturen verbinde ich z. B. mit der Yoga-Philosophie in Indien bzw. Tibet, auch die Maya hatten ein Kalendersystem welches das Bewusstsein berücksichtigt hat ganz vereinfacht gesagt. Ich bin der Meinung uns wird ein täuschendes Bild der Vergangenheit gelehrt, dominierend von Krieg, Krankheit, Leid und Untergang. Hast du dich mal über die Badekultur im Mittelalter informiert bevor selbiges von der Kirche unter Strafe gestellt und die basischen Quellen versiegelt wurden? Elektrokultur in der Landwirtschaft? Wie es aussieht wird das jetzt in China wieder ausgegraben, nicht hier im hochentwickelten Deutschland.

https://www.scmp.com/news/china/science/article/2164365/electric-plants…

Optionscoaching

Da wo wir uns einig sind ist die Rolle der katholischen Kirche im Mittelalter. In dieser Zeit wurde viel Wissen vernichtet. Wissen und Aufklärung sind nämlich tödlich für

Religionen, insbesondere dann wenn man die Bevölkerung ausnehmen will und dazu muss man sie dumm halten.

Was die Pyramiden angeht. Der Bau der Cheops dauerte über 20 Jahre mit einem unglaublichen Aufwand an Material und Sklavenarbeitern. So ein Bauwerk wäre in der heutigen Zeit in der Tat nicht umsetzbar. Ausgebildete Steinmetze sind auch Heute in der Lage solche Steinblöcke zu bearbeiten. Dazu braucht es aber Zeit und Arbeitskraft.

Die Badekultur wurde von den Römern eingeführt. Als wir hier noch in Wäldern haussten kannten die Römer bereits Badehäuser und haben diese auch eingeführt. Wie mussten sich damals die versklavten aus den Provisnzen des Römischen Reiches vorgekommen sein wenn sie das erste Mal das Kolloseum gesehen haben. 

Die Vergangenheit zeichnet sich dadurch aus das der Wohlstand einiger weniger durch die Versklavung anderer weniger weiterentwickelter Kulturen erreicht wurde. Wer die Drecksarbeit durch andere erledigen lässt hat auch in der Tat mehr Zeit sich z.b um Astronomie und ähnliches  zu kümmern. 

Das es für die damalige Zeit hochgebildete Menschen gab wird ja gar nicht in Frage gestellt, allein wenn man die Medizin betrachtet. Bei Ausgrabungen fand man Geräte aus der Römerzeit die sich in der Anlage kaum von denen von Heute unterscheiden. 

Seit Tausenden von Jahren erschaffen die unteresten Klassen der Menschheit durch geistlose niedrige Arbeiten wahre Monomente unter dem Joch der Oberen bis Sie am Ende tot umfallen und zu dem Staub werden durch den sie sich einst quälten.

benedikt,

"In dieser Zeit wurde viel Wissen vernichtet"

Vieles von dem Wissen bzw. alten Büchern und Schriften lagert im Vatikan. Zwei deutsche Koryphäen auf diesem Gebiet der Forschung sind Christian Rätsch und Wolf-Dieter Storl. Beide sind wohl mehrfach im Vatikan gewesen zu diesem Zweck. Ich habe nicht weiter gesucht aber vermutlich haben dann Wissenschafler Zugang.

"insbesondere dann wenn man die Bevölkerung ausnehmen will "

Religionen sind meiner Meinung nach nicht prinzipiell dazu da Völker auszunehmen (ich vermute das du die reine materielle Ebene meinst) sondern eher mit dogmatischen erfundenen naturfremden Irrlehren zu indoktrinieren und für seine Zwecke abzurichten. Ein Mensch der frei denkt und weiß das er die Göttlichkeit nur in der Natur und nicht in der Kirche oder der Moschee finden kann lässt sich nicht abrichten so wie wir heute abgerichtet sind. Wir müssen ja nur schauen was uns heute verboten ist (BTMG, nahezu alles was bewusstseinserweiternd und heilend wirken kann, Alkohol als destruktives Betäubungsmittel allerdings nicht) um zu erkennen das meiner Meinung nach die Kirchen nach wie vor die herrschende Macht im Land ist und der Staat als ausführendes Konstrukt vorgeschaltet ist.

" Der Bau der Cheops dauerte über 20 Jahre "

Das und das nachfolgende ist die offizielle Version. Das sind Märchen. Was ist mit den innenliegenden Schächten die hochpräzise ausgerichtet sind? Es gibt da noch tausend Sachen die allein bautechnisch absolut lächerlich sind. Doku´s dazu gibts genug es sei denn man stellt alles in die verschwörungstheoretische Ecke, aber damit dienen wir dem heutigen (Glaubens)-System.

"Die Badekultur wurde von den Römern eingeführt."

Das ist hier wohl ebenso gelagert. Suche mal nach Badekultur oder so ähnlich vom Kanal die Zuversicht bzw. Jungbrunnen. Danach wenn ich es nicht falsch interpretiere (ist ja nur ein Auszug) hatten die Gallier eine ausgeprägte Badekultur mit basischem Wasser (teilw. bis zu 12 Stunden). Das machte sie stark, vor allem im Kampf gegen die Römer. Dann verbot die römisch-katholische Kirche als sie hier genug Macht bekam das Baden und versiegelte die Quellen. Es machte sich unter der Bevölkerung sogar die Ansicht breit Wasser sei generell schädlich...bis zum Ausbruch der Pest.

"Bei Ausgrabungen fand man Geräte aus der Römerzeit "

Ich hatte mal eine Doku gesehen wo Malereien von Operationstechniken und Instrumenten einer Kultur von vor 6000 Jahren gezeigt wurde (weiß nicht mehr welche). Wie ich gesehen habe begann die Römerzeit im 7. Jahrhundert vor Christus. Die waren keine Hausnummer, wir sollten uns da nicht zu sehr einlullen lassen.

Hier ein schnell gefundener Link: Das hat jetzt nichts mehr mit Börse zu tun aber ich denke das Thema third party risk war bereits zur Genüge abgedeckt :-)

https://www.baunetzwissen.de/bad-und-sanitaer/fachwissen/geschichte-des…

aber das war ja nur um die Pharaonen zu bestatten:-)

Was wars denn Deiner Meinung nach?

Für was gabs dann eine Grabkammer? Es war nun mal deren Religion an ein Leben nach dem Tode zu glauben. Das erscheint mir die pragmatischte Lösung zu sein.

Die Angst davor ausgeraubt zu werden und im Leben nach dem Tode keine Macht mehr zu haben. Sie hielten sich nun mal zu Lebzeiten für Götter und als solche musste

auch ihr Leben nach dem Tode aussehen und geschützt werden. Oft sind die einfachsten Ansätze die Richtigen und nicht irgendwelche Phantastereien, zumal es dafür Null greifbare Beweise gibt.

Das ufert dann aus in die Anhängerschaft eines Erich von Däniken. 

Zugegeben, als jungen Menschen haben mich solche Aussagen auch fasziniert und ich habe die Literatur gelesen. Im Laufe der Zeit habe ich gelernt selbst zu denken und viele Aussagen zu hinterfragen. Da kommt man dann relativ schnell darauf das vieles Humbug ist und man mit den Leichtgläubigen schnell gutes Geld machen kann.

benedikt,

ja das alles ist die offizielle Story, hängt doch alles zusammen. Du scheinst Quellen wie youtube generell pessimistisch gegenüber aufgestellt zu sein (sind viele der älteren Generation) allerdings gibt es dort wirklich mehrere gute Doku´s die sich mit dem Thema beschäftigen, ich hatte ja einige Details schon genannt und möchte mich nicht wiederholen. Dies sind ja auch nur Auszüge aus einem komplexen Thema. Die sind auch nicht von von Däniken. Ich habe nicht viel von ihm gesehen aber das was ich gesehen habe hat mich auch nicht überzeugt. Sobald Personen aufgrund irgendwelcher Ansichten zu sehr polarisiert werden dann werde ich skeptisch (Papst...:-)))

Ich habe kurz geschaut, eine ist  "Pyramiden, reduziert auf Ihre Fakten". Vielleicht geben die Inhalte von Harald Lesch auch was her, habe ich aber nicht gesehen.

optionscoaching

Du schreibst:

Du scheinst Quellen wie youtube generell pessimistisch gegenüber aufgestellt zu sein (sind viele der älteren Generation)

Ich bin in der Tat solchen Quellen eher skeptisch gegenüber. Hier kann wirklich jeder seinen geistigen Erguss über den Äther jagen. 

Ein Eldorado für sogenannte Verschwörungstheoretiker und Leichtgläubige.

Leute wie Harald Lesch z.B. höre ich gerne zu, denn das hat alles Hand und Fuss was sie sagen und wenn Sie sagen Sie wissen es nicht

ist es allemal ehrlicher als irgendein konstrukt zu malen das nicht beweisbar ist.

Sag mir doch einmal wirklich konkret was du glaubst, also Deine wirkliche Meinung.

benedikt,

naja das Wort Glaube gehört wirklich in die Kirche und ist hier nicht präzise genug. Ich hatte bereits so einige Punkte in meinen Postings hier in diesem Thread und generell in den vergangenen Wochen genannt. Alles weitere wäre Wiederholung. Sicherlich hast du Recht das viele Info´s über die Kanäle keiner Prüfung standhalten, aber wer prüft denn was und gibt was frei? Können wir den heutigen Instanzen unser Vertrauen schenken wo wir doch wissen das nach wie vor das Herrschafts- und Machtkonstrukt die Nr. 1 ist? Unsere heutigen Krankheiten sind ein Geschäftsmodell dieses Systems und ein gesunder Mensch bringt keine Profite ein. Jetzt wird manch einer sagen das Kranke dem System nicht als Arbeitskraft dienen und dies kontraproduktiv wäre, das ist aber nur im Ausnahmefall so. Die meisten Allergiker bzw. chronisch kranke arbeiten ja trotzdem und da gehts hin. Das primäre Ziel der gesetzl. Krankenkassen ist es uns arbeitsfähig zu halten. Das System ist nicht daran interessiert das wir putzmunter und vor Lebensenergie Purzelbäume schlagen. Warum ist DMSO denn siebenmal sicherer als Aspirin? Warum findet es in unseren Apotheken frei verkäuflich keinen Platz? Warum gibt es das aber in Polen? Ich habe mir ein Buch darüber gekauft und arbeite das gerade durch.

Als einfaches Beispiel: Die Mikrosiemensgrenze für das Trinkwasser lag damals bei 200, heute liegt er bei 2800. Ich deute hieraus das Grenzwerte generell den aktuellen Anforderungen der jeweiligen Bereiche angepasst werden. Deine Ansicht wird vermutlich sein das die damaligen Grenzwerte veraltet sind, man es nicht besser wusste usw.

Aktuell: Wie aus heiterem Himmel tauchen 112 Lungenfachärzte auf wo doch strategisch eine Erhöhung der Grenzwerte für Feinstaub nicht ganz so abwegig ist. Wer soll dieser geballten Kompetenz wissenschaftlicher Spezialisten widersprechen? Der Pöbel auf der Straße? Heute habe ich eine Schlagzeile gelesen das man es wohl ziemlich eilig hat die Grenzwerte anzuheben (oder Fahrverbote doch nicht umzusetzen) nach dem Motte " Entweder fresst ihr unsere Beruhigungspille und wenn nicht dann scheren wir uns auch nicht drum". Wie dem auch sei, es geht darum wie man uns Dinge präsentiert. In solchen Fällen lese ich gar nicht mehr weiter. Dieses Beispiel zeigt auch für wie naiv man uns hält dies zu glauben.

Nimm dir einfach die Zeit und beschäftige dich etwas damit, mir macht es auch Spass. Wir können froh sein diese Medienkanäle zu haben oder möchtest du wieder zurück zu den zwei Fernsehsendern wie damals um zwischen dem gleichgeschalteten A oder B auswählen zu dürfen?

optionscoachting

Du solltest in die Politik gehen. Viel geschrieben und nichts gesagt.

Vorab, was Fernsehen angeht. Manchmal wünsche ich mir die 2 Kanäle zurück , genaugenommen waren es 5 incl. den Österreichern die frei empfangbar waren.

Die Nachrichten waren auf das wesentliche beschränkt und man fühlte sich gut informiert. Heute sind Nachrichten zur Ware verkommen. Was Heute über 24 Stunden

für ein Scheiss berichtet wird geht auf keine Kuhhaut. Manchmal ist weniger einfach mehr. 

Ich habe Deine Beiträge gelesen, aber eine richtige Meinung kann ich nicht erkennen. Immer nur Andeutungen.

Das in der Medizin Geld gemacht wird ist logisch. Knapp 10 Prozent von den Gewinnen gehen in die Forschung. Wenn alles so schlecht ist, warum werden die Menschen immer älter?

Wer Krebs hat oder hatte, wie ich, der lernt die moderne Medizin zu schätzen und verachtet die Gesundheitsschwätzer. Viele dieser Leute sollten mal vor die Frage gestellt werden was sie denn tun würden wenn sie krebs haben. Die moderne Medizin oder die Naturheilverfahren anwenden! Ich kenne keinen der Krebs mit reiner Naturheilkunde besiegen konnte. Da gibt es ja so Deppen wie Bruno Gröning usw. Das sind für mich kriminelle, die totkranken Menschen Hoffnung geben, natürlich gegen Spenden.

Was die Grenzwerte angeht, hast Du vollkommen recht. Die werden bei Bedarf angepass. Bei uns ist es das Nitrat. Wenn die Bauern Ihren Odel aufs Feld fahren und die Nitratwerte explodieren und die Grenzwerte überschritten werden dann werden diese angepasst.

Aber um nochmal auf konkrete Fragen zurückzukommen,

Was ist Deine Meinung zu den Pyramiden? 

Völlig sinnlose Interpretationsversuche.
Wer weiss schon, was vor tausenden Jahren mal war.
Und selbst wenn, was sollte das bringen?
Man lebt im Hier und Jetzt.

scorpion

Dann ist auch die Archäologie für Dich sinnlos?

Wenn Optionscoachting schreibt

aber das war ja nur um die Pharaonen zu bestatten:-)

unterstellt er ja das die Annahme falsch ist. Wenn er das tut muss er ja einen Grund haben und eine andere Auffassung vertreten.

Es kann doch nicht so schwer sein seine Meinung kurz darzulegen.

Ich habe ehrlich keine Lust etliche Videos von irgendwelchen Spinnern anzusehen, dazu fehlt mir der Nerv.

Jeder soll und kann an das glauben was er will, aber man sollte schon kurz erklären können warum man das so sieht.

Während die Wikinger an ein Leben nach dem Tod gelaubt haben und in Wallhalla einzukehren wurden Sie mit Rüstung und Schwert begraben.

Die alten Griechen wurden mit Geldstücken auf den Augen bestattet um den Fährmann zu bezahlen der sie über den Fluss Styx ins Totenreich bringt.

Die alten Ägypter glaubten auch an ein Leben nach dem Tod und deshalb wurden sie mit kostbaren Grabbeilagen beerdigt. All dies immer mit der Angst

ausgeraubt zu werden. Die Pyramiden sollten einen Schutz gegen Grabräuber bieten und die Macht der Pharaonen wiederspiegeln.

All das gilt halt nur für die welche es sich leisten konnten.

denn:

Seit Tausenden von Jahren erschaffen
die unteresten Klassen der Menschheit durch geistlose niedrige
Arbeiten wahre Monomente unter dem Joch der Oberen bis Sie am Ende
tot umfallen und zu dem Staub werden durch den sie sich einst
quälten.

Das die Alten sehr intelligent waren steht ausser Frage, nur muss man nicht diverse Phantastereien in deren Arbeit hineininterpretieren.

Wozu sollte es jemanden interessieren, wer weshalb Pyramiden vor ein paar tausend Jahren gebaut hat?!
Wozu nützt einem diese Info?

Das Hier und Jetzt maximal geniessen, und fertig.

scorpion

Es ist die Neugier des Menschen. 

Du praktizierst ja auch das Kamasutra rauf und runter und das wurde 300  nach  Christus geschrieben. Man kann von den Alten also doch was lernen. -))

Zurück zum ursprünglichen Thema.

Ich habe mich entschlossen einen zusätzlichen Account zu eröffnen.

Meine Anforderungen an den Broker: Handel von Aktien, Optionen auf Aktien, Futures und Optionen auf Futures in einem Account und auf Margin. Reporting in Euro. Kosten spielen keine große Rolle, da ich teure Trades auf dem IB Account durchführen kann.

Bei Interactive Brokers habe ich bereits einen Account, ich suche daher einen Broker, der gesellschaftsrechtlich und software-technisch von IB unabhängig ist.

Gefunden habe ich Degiro. Meine ersten Erfahrungen sind allerdings nicht sehr gut. Eine Email mit sehr einfachen Fragen wurde innerhalb einiger Tage nicht beantwortet, obwohl ich deutlich geschrieben habe, dass ich beabsichtige einen 6-stelligen Betrag auf diesen Account zu überweisen. Auch habe ich weniger schönes über Degiro gelesen.

Auch über die Saxobank habe ich nicht nur gutes gelesen.

Hat jemand Erfahrungen mit Degiro oder Saxo ? Kennt jemand einen anderen Broker, der meine Anforderungen erfüllt ?

Mit besten Grüßen, Myrrdin

myrrdin

Degiro habe ich für meine Kinder gemacht. Im Grunde alles reibungslos.

Das was mich aber massiv geärgert hat ist die Art und Weise wie hier mit Stops bei Optionen operiert wird.

Folgender Sachverhalt.

Habe Gold Calls gekauft bei 1235 in Gold mit Basis 1250

Ich erhebe jetzt nicht den Anspruch noch alle Zahlen richtig im Kopf zu haben, aber darauf kommt es jetzt nicht an.

Die Optionen hatten einen Kurs von  14 zu 16 

Stop wurde bei mir zu 10,00 gesetzt.

Der Goldpreis blieb overnight in Asien bei 1235 bei Null Bewegung nach unten.

Die Optionen wurden ausgestopt bei 8,00

Auf meine Beschwerde hin wurde mir mitgeteilt das die Stops sich nach Bid - Ask richten und der war bei

8 zu 21 gestellt worden. 

Das heisst irgendein MM hat abstruse Kurse gestellt und hat damit die Stops ausgelöst.

Ein für mich höchst unseriöses Verhalten.

Es wurde dann eine Rückerstattung von 10 Prozent des Schadens durchgeführt.

Also, Finger weg von Optionen

myrrdin

Bin schon sehr lange imGeschäft, habe aber so gut wie nie mit Stops bei Optionen gearbeitet.

War immer der Ansicht das ein Stop durch einen realen Umsatz ausgelöst wird und nicht durch das willkürliche Angeben 

eines Bid oder Ask Kurses.

Als MM ist man verpflichtet Kurse anzugeben und die bekommt man als Käufer auch wenn man einen Quote anfordert.

Habe ich als MM keine Lust zu handlen dann setze ich meine Bid Ask Kurse so das sie fern der Realität sind. Das heisst ich gebe Kurse, aber

die sind so Schwachsinnig das keiner mit mir handelt.

Das nun solche Kurse dazu führen das Stops ausgeführt werden halte ich offen gestanden für Betrug am Kunden.

Hier müsste ein seriöser Broker für eine realistische Bewertung sorgen.

Es stellt sich auch die Frage welche Kurse vom Broker  von welchen MM als Baisis herangezogen werden. 

Wenn es z.B. heisst irgendein MM dann ist das ein Freibrief, oder es heisst die Kurse von Reuters usw.  Auch hier werden dann

die abstrusen Kurse als Tiefst oder Höchstkurse geführt obwohl nie ein Umsatz zustande kam. Hier ist der Manipilation Tür und Tor geöffnet.

Ich hätte es gern auf einen weiteren Konflikt ankommen lassen, aber bei den relativ geringen Summen steht das nicht dafür.

P.S

Das gleiche gilt im übrigen auch für Knock Out Produkte. Auch hier bestimmt der Emmi welche Kurse eines MM herangezogen werden und

dann sind Scheine ausgeknockt obwohl es nie Umsatz gab. Das ist noch viel Krasser und durfte ich bei Silber beobachten.

Da war z.B ein Put auf Silber Kassa mit 30 gehandelt. Basis 16,00  Silber Kassa 15,70

Der Silberpreis bewegte sich in Asien zwischen 15,70 - 15,75 

Am nächsten Tag war der Schein Wertlos. Begründung . Es wurde ein Kurs gestellt bei 16,01 

Dieser Kurse wurde auch von Reuters als Höchstkurs auf der Ask Seite geführt. Umsätze gab es natürlich keine , die fanden zwischen 15,7 und 15,75 statt.

Das sind für mich reine Gangstermethode, nichts anderes.

Im übrigen.

Informationen über solche handelsrelevanten Fakten findet man nur hier bei ZMP

Kenne keine Literatur wo solche Dinge abgehandelt werden. Das macht ZMP eigentlich so wertvoll.

@benedikt54:

Was passiert, wenn Du einen Stop bei einer wenig gehandelten Option setzt ? (Wenig gehandelt sind fast alle, abgesehen vielleicht von ATM Optionen auf die Indices etc )

Der Stop einer Option wird ausgelöst, wenn der erste Trade zum Stop-Preis oder jenseits davon stattfindet. Zu diesem Zeitpunkt wird die Stop-Order zu einer Market-Order. Im Detail:

Du verkaufst eine Call-Option zum Preis von 100 und setzt einen Stop bei 150. Der Wert des Underlyings steigt und steigt und mit ihm der Preis der Option. 120, 140, 200, 300 - aber niemand handelt diese Option. Daher wird auch der Stop nicht ausgelöst. Nunmehr - bei 400 - entschließt sich jemand die Option zu handeln, platziert eine Order zwischen Bid und Ask und wird gefilled. Deine Order wird zu einer Market Order und zu einem Preis von jenseits der 400 gefilled. Wenn es overnight passiert, kann bid / ask sehr weit sein. Das alles passiert, ohne das jemand fahrlässig oder böswillig handelt.

Der grundsätzliche Unterschied zwischen Aktien und Futures einerseits und Optionen andererseits ist der, dass bei ersteren praktisch jeder Tick gehandelt wird, während bei Optionen auf Grund deren großer Anzahl unterschiedlicher Ausführungen für jede einzelne Option nur sehr selten ein Handel stattfindet.

Die beschriebenen Regeln gelten für an der Börse gehandelte Optionen. Die von Banken emittierten Knock out-Produkte sind etwas anderes. hier kann man sich nur fernhalten.

Ich hoffe ich habe es klarmachen können Ansonsten einfach noch einmal fragen.

Mit besten Grüßen, Myrrdin

ad myrrddin:

sieh dir mal WHSelfinvest an. früher war Macquarie in Australien FCM, jetzt ???

als UK broker viell. MAREX spectron.

aber fast alle EU broker liegen mit den Spesen über denen aus USA.

bei viel Volumen lohnt sich auch eine Börsenplatz Miete!

Grüsse SPOMI

myrrdin

Danke für die ausführliche Antwort.

Die Problematik ist mir schon klar, bzw war mir klar.

Nur stelle ich mir die Frage wie die Broker ihre Aufgabe als 

Marketmaker sehen

Es ist per Definition Ihre Aufgabe für Liquidität zu sorgen und somit für faire Kurse.

Wird nicht gehandelt müssen die Bid Ask Kurse zumindest einigermassen realistist sein und an das zugrunde liegende Kollateral angepasst sein.

Die von plus500 angewendeten Kurse sind aber nur Phantasiekurse und haben mit der Bewegung des Kollaterals nichts, aber auch gar nichts gemein.

Professioneller Handel sieht für mich anders aus.