Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Werden Gaps geschlossen ?

In Foren wird immer wieder geschrieben 'Gaps werden geschlossen', so eine Art feststehende Regel.

Welche Erfahrungen haben Sie mit Gaps bei Aktienkursen oder Futures gemacht ? Werden Gaps von Ihnen beachtet oder sogar gezielt getradet ?

Hier ein aktuelles Beispiel, wobei die Antworten nicht auf diesen Markt beschränkt sein sollten:

Bild entfernt.

Geschrieben von Richard Ebert am
dansmo
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Richard Ebert [#1]

Ja, Gaps werden von mir gehandelt in Aktien und Aktienfutures.

Sie werden statistisch gesehen tatsächlich mit recht hoher Wahrscheinlichkeit geschlossen. Das ist natürlich abhängig von der Größe des Gaps und wie lange man dem Gap Zeit lässt. Das sagt leider noch nichts über die Profitabilität aus, denn - wie in dem Chartbeispiel- können die wenigen Trades die nicht aufgehen wahnsinnig viel kosten.

Hier sollte aber jeder eigene Untersuchungen anstellen.

Grüße,
dansmo

fluggerät
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Beim Orangensaft würde ich weiter auf steigende Kurse setzen, ohne Lückenschluss.

Beim Platin kann ich mir den Lückenschluss besser vorstellen:

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ fluggerät [#3]

Grandios für diese messerscharfe Analyse ausgerechnet einen Futureschart zu nehmen der mangels Handelsaktivität nur so vor Lücken strotzt!

gruß

fluggerät
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ newstrader [#4]

Die messerschafte Analyse soll ja erst noch kommen, bestimmt von dir.
Das Strotzen mit Lücken haben die Charts gemeinsam, auch der Orangensaft von Herrn Ebert. Ist das Thema damit schon zu ende?

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ fluggerät [#5]

Richard Ebert: Hier ein aktuelles Beispiel

Es dürfte wohl klar sein daß hier eine ganz bestimmte Lücke im OJ gemeint ist. (ich verrate jetzt aber nicht auf welche ich tippe....)

Bei Deinem Platin könnte man alleine in letzter Zeit ein halbes Dutzend signifikanter Gaps feststellen.

gruß

fluggerät
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ newstrader [#6]

Dann verrate ich mal hier auch nicht, dass der CRB kräftig angezogen hat, aber im ansteigenden Teil keine Lücke aufweist.
Vielleicht will er einfach nur die Abwärtlücke schließen?
Ich denke, ergeht über die Abwärtlücke hinaus und steigt dann weiter.

autokor
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

"Gaps schliessen sich" ist eine ähnliche Binsenweisheit wie the "The Trend is your friend" . Ich habe das mal auf verschiedene Instrumente untersucht. Sie schliessen sich in etwa genauso oft oder selten wie es statistisch zu erwarten wäre den Kurs vor dem Gap wieder zu erreichen wenn es kein Gap gegeben hätte. Von daher ebenfals eine visuelle Selbsttäuschung

Grüsse

Gast

@ autokor [#8]

Das deckt sich mit meinen Erfahrungen, nach statistischen Auswertungen nimmt die Wahrscheinlichkeit des Schliessens des Gaps jedoch mit der Größe ab, in irgendeinem Traders, das ich hier herumliegen habe, gab es dazu einen Artikel, ich werde mal nachschauen und dann die Ergebisse der Tests auszugsweise posten.

dansmo
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ autokor [#8]

Das kommt ganz auf die Größe des Gaps an. So werden in den Dax Aktien von 2000- September 2005 Gaps von 0,50% noch am gleichen Tag zu etwas mehr als 70% geschlossen. Long wie short.

Aber finde ich ja gut, dass du auf andere Schlüsse kommst. Sonst gäbe es ja keinen Markt, und ich könnte mich nicht in der Xetra Auktion tummeln.....

Grüße,
dansmo

newstrader
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate
autokor
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Natürlich werden die meisten Gaps geschlossen. Nur man kann es nicht nutzen, da dieses Schliessen auch bei gapfreien Kursbewegungen zu erwarten ist. Und falls es nicht geschlossen wird ist ein grosser Verlust zu erwarten. Oder in anderen Worten auch wenn der Markt ohne Gap von 1000 auf 1050 geht ist es natürlich auch extrem wahrscheinlich (je nach Vola) dass er noch mal die 1000 sieht.

@ dansmo [#10]

das wäre wirklich nicht zu erwarten. Danke für den Hinweis. Schau ich mir auch mal an.

Grüsse

dansmo
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ autokor [#12]

Würde mich dann über kurzes Feedback freuen, ob du auf ähnliche Ergebnisse kommst.

Grüße,
dansmo

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Richard Ebert [#1]

Ein hochinteressanter Chart

Insbesondere da er m.E. eine FALSCHE, ok, sagen wir misleading Darstellung hat.

Der grosse Balken nach oben im OJ sieht aus als wäre dort GEHANDELT - es wurde aber NICHT, es wurde immer am LIMIT was umgesetzt und dann "meterweise" wieder nix.

Siehe untern zur Erklärung.

gruss hans

PS: Natürlich werden IMMER ALLE GAPS geschlossen - es kann nur manchmal Jahre dauern :-))) Ohne Zeitbeschränkung lässt sich die Frage nicht beantworten.

xforce
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Natürlich werden IMMER ALLE GAPS geschlossen - es kann nur manchmal Jahre dauern

Oder es passiert nie. Außer FG kenne ich keinen der noch an das Schliessen des Gaps vom 11. 4. 2003 im FDAX glaubt.

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ he96 [#14]

Vielen Dank für Ihrer wertvolle Hinweise. Allerdings: Ein gehandelter Kontrakt bedeutet Umsatz und Tagestief, zu diesem Kurs kam jeder aus seinen Longpositionen raus (nur die Shorties mussten bluten). In den Charts wird damit das Tagestief angezeigt.

@ autokor [#12]

Ihre Antworten haben mir am besten gefallen. Volle Zustimmung.

@ fluggerät [#7]

Der CRB hat an den meisten Tagen weniger als 50 Kontrakte Umsatz, die sich dann noch auf die verschiedenen Monate aufteilen.

Hier ein entfernter OJ Future zum Vergleich:

Bild entfernt.

autokor
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ dansmo [#13]

ALso ich habs jetzt mal durch die Mühle genommen seit 31.12.99.
Ich konnte bei keiner einzigen Aktie eine Wahrscheinlichkeit von über 70 % eines Intradaygapclosings von über 0,5% finden. Die Wahrscheinlichkeiten bewegen sich je nach Aktie zwischen 35 und 55 %. Ich habe etwa 20 Werte angeschaut und der Schnitt wird wohl bei etwa 45 % liegen. Allerdings ist auch dieser Wert schon höher als ich vermutet hätte. Von daher ist wohl ein bisschen was dran.

Grüsse

autokor
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Jetzt habe ich mal die potentiellen Verluste ausgerechnet wenn man vom bis zum Tagesschluss auf das Gapclose hofft und dann in etwa 55% der Fälle Verluste realisieren muss. Die Bilanz sieht extrem düster aus.

Am Beispiel BASF
376 UpGaps von denen 234 intraday geclosed wurden. 371 Downgaps von denen 98 gelosed wurden.

Dem Gewinn von 332 mal 0,5 % steht ein Verlust von sage und schreibe fast 500 % entgegen.

Mein persönliches Fazit wäre sogar eher in Gaprichtung intraday zu spekulieren.

Grüsse

Profile picture for user pullPUSH
pullPUSH
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ autokor [#18]

"Mein persönliches Fazit wäre sogar eher in Gaprichtung intraday zu spekulieren."

Das deckt sich mit meiner Beobachtung aus dem Dax Future. Wenn nach der Auktion der Markt so "stark" ist läuft er eher weiter nach oben/unten.

dansmo
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ autokor [#18]

Sehr seltsam. Wie hast du ein Gap definiert?

Grüße,
dansmo

autokor
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Dansmo

Der Opening Preis meht als 0,5% vom Vortagesclose entfernt.

Grüsse

Gast

@ autokor [#18]

Danke für Deine Testergebnisse, endlich mal wieder was Handfestes. :-)

Deine Schlußbilanz (166% Gewinne gegenüber 500% Verluste) scheint trotzdem nicht ganz korrekt zu sein, weil Du jeden Gewinn nur mit 0,5% zu bewerten scheinst, obwohl sicher auch etliche größere Gaps geschlossen wurden, die dann auch höhere Gewinne eingefahren hätten.

Ich habe einen vergleichbaren Test über die 500 S&P-Werte laufen lassen, Zeitraum teilweise bis 1962 zurückgehend, und komme zu folgendem Ergebnis:
530454 Treffer (Gaps bis Tagesende geschlossen)
376221 Nieten (bis Tagesende nicht geschlossen)
-0,17% durchschnittliches Ergebnis pro Trade

Die Trefferquote liegt mit 59% also deutlich höher als in Deinem Ergebnis, auch wenn sie noch nicht dansmos genannten Wert erreicht. Jedoch fällt das Gewinn-/Verlust-Verhältnis in der Summe ebenfalls negativ aus. Das ist aber auch nicht weiter überraschend bei einer Handelsweise, die prinzipiell dazu tendiert, Gewinne zu begrenzen (man geht bei Gap-Close ja sofort aus dem Trade raus) und Verluste laufen zu lassen (jedenfalls bis Tagesende).

Eventuell wird das Ergebnis besser, wenn man sich lediglich auf kleine Gaps beschränkt, sagen wir zwischen 0,5% und 1%, denn die kleineren Gaps werden mutmaßlich eher geschlossen als die großen. Ein solcher Test läuft bei mir gerade im Hintergrund, und ich kann heute abend die Ergebnisse posten.

Vorab scheint sich jedoch bereits abzuzeichnen, daß die Trefferquote zwar höher ausfällt, die Performance aber immer noch im Minus bleibt, jedoch auch nicht so stark, daß es sich lohnen würde, Geld darauf zu setzen.

autokor
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Livetour [#22]

Tatsächlich hatte ich einen Fehler gemacht und zwar hatte ich Gewinne von unter 0,5% unter den Tisch fallen lassen. Die Bilanz bleibt aber negativ. Die Trefferquote ist bei mir deutlich niedriger. Vielleicht sollten wir anhand einer Aktie die Ergebnisse vergleichen.
Such Dir eine aus :-)

Übrigens wird die Trefferquote eines Closings besser bei kleineren Werten aber die Bilanz verschlechtert sich

Grüsse

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Livetour [#22]

Warum MÜSSEN die gaps denn intraday geschlossen werden ? Kann doch auch nach ein paar Tagen passieren - oder direkt nur auf einem DAILY chart gucken. Oder verstehe ich Dich mal wieder nicht ? Zeichnung ?

gruss hans

dansmo
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ autokor [#21]
@ Livetout [#22]

Wie ich in meinem Posting #2 schrieb:

"Das ist natürlich abhängig von der Größe des Gaps und wie lange man dem Gap Zeit lässt. Das sagt leider noch nichts über die Profitabilität aus, denn - wie in dem Chartbeispiel- können die wenigen Trades die nicht aufgehen wahnsinnig viel kosten."

60% ist eine gute Quote...aber wie gesagt: Das alleine bringt (noch) nichts.

Grüße,
dansmo

dansmo
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Livetour [#22]

Meine Angaben bezogen sich ja auch auf Dax-Titel. Diese unterscheiden sich zu Aktien des S&P 500 durch zwei wesentlichen Punkte, die hier eine Rolle spielen könnten:

1. Liquidität
2. Auktion

Meiner Meinung bewirken beide Punkte eine niedrigere Trefferquote in den S&P Werten.

Grüße,
dansmo

Gast

Hier noch die Ergebnisse bei Tagesgaps zwischen 0,5% und 1% im S&P500:

Treffer: 331210
Nieten: 174150
Trefferquote: 66%
durchschnittlicher Gewinn pro Trade: -0,06%

Erwartungsgemäß fällt die Quote etwas besser aus, wenn man sich auf kleine Gaps beschränkt, und auch das Gewinn-/Verlustverhältnis verbessert sich geringfügig. Allerdings ist es auf diesem geringen Level weder in die eine noch in die andere Richtung zu traden. Der Markt ist effizient. :-)

@ he96 [#24]

Warum MÜSSEN die gaps denn intraday geschlossen werden ?

Es war eine Art Vorgabe von dansmo, siehe [#10].

@ dansmo [#26]

Meine Angaben bezogen sich ja auch auf Dax-Titel.

Ich weiß, die S&P-Auswertung soll auch lediglich als Ergänzung/Gegenüberstellung dienen. Selbst wenn mein Vergleich mit amerikanischen Aktien sagt, daß dort die Rechnung langfristig nicht aufgeht, zweifle ich nicht an Deiner Darstellung, daß Du aktuell erfolgreich Intraday-Gaps auf Dax-Werte zu handeln in der Lage bist.

Liquidität ... eine niedrigere Trefferquote

Ich hätte eher das Gegenteil erwartet: Höhere Liquidität = höhere Vola = Gaps werden leichter geschlossen. Allerdings schreibt auch Autokor in [#23], daß kleinere Werte zu einer höheren Trefferquote führen: Kleinere Werte = niedrigere Liquidität?

Wieso führt geringere Liquidität zu einer verbesserten Trefferquote?

dansmo
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Livetour [#27]

"Wieso führt geringere Liquidität zu einer verbesserten Trefferquote?"

Meine Annahme geht in die Richtung:

Der Eröffnungspreis ergibt sich in Xetra aus einer Auktion, die aber oftmals - im Vergleich zum Tagesvolumen einer Aktie- nicht besonders viel Volumen hat.
Wenig Volumen in Verbindung mit Market Orders führt zur Bedienung der Geld/Briefseiten. Das Orderbuch erscheint mir aber um 9:00 Ur oftmals noch nicht recht voll zu sein. Daher ist meine Annahme, dass der Eröffnugspreis häufig kein "fairer" Marktpreis ist. Folglich ist die Chance relativ hoch, dass sich falls sich ein Gap dadurch ergibt, dieses wieder geschlossen wird.
Durch das niedrige Volumen, kann man diesen Effekt aber auch nicht mit größeren Ordergrößen nutzen. Zumindest nicht starr in einem "System".

Profile picture for user pullPUSH
pullPUSH
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ dansmo [#28]

"Daher ist meine Annahme, dass der Eröffnugspreis häufig kein "fairer" Marktpreis ist."

Diesen Effekt könnte man mit/gegen den FDax spielen. Vorraussetzung ist aber den Xetra Wert schnell zu "bekommen". Ich hatte eigentlich erwartet das über Single Stock Futures sich hier Möglichkeiten eröffnet könnten. Aber das Feld steht wohl nur den Marketmakern zur Verfügung.

Wenn man lange genug sucht findet sich bestimmt auch ein schlecht getrimmtes Zertifikat. Wäre mal interessant das zu testen.

Gast

@ dansmo [#28]

Danke für die Antwort, auf diesen Zusammenhang bin ich noch gar nicht gekommen. Ich glaube, ich werde solche Aktien bei Gelegenheit mal genauer untersuchen, auch im Hinblick auf die möglicherweise schwache Bilanz (siehe Autokor in [#23]). Ergebnisse poste ich dann an dieser Stelle.

Sammy
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Wie wäre es beispielsweise nur auf halbe Gap-Schliessungen zu spekulieren? Da müsste die Trefferquote doch naturgemäss besser sein.

Evtl. wird diese Verbesserung dann durch die kleineren Gewinne aber wieder zunichte gemacht.

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Sammy [#31]

Die Grundidee ist evtl. gar nicht schlecht - aber "halb" ist zu wenig.

Viele gucken wohl auf ein "gap close" und werden entsprechende Orders plazieren "am Rand" - evtl. könnte man 80% oder 90% als Grenze setzen.

gruss hans

wuelle
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Livetour [#30]

Hast Du schon das Kapitel über Gaps im Bulkowski gelesen? Ich gehe mal davon aus, daß Dir die Enzyklopädie der Chart Pattern vorliegt. :-)

Gast

@ wuelle [#33]

daß Dir die Enzyklopädie der Chart Pattern vorliegt. :-)

Ganz recht, räusper. :-)

Danke für den Tip, ich habe das Kapitel gerade eben gelesen, aber nachdem ich im Laufe der letzten zehn Tage zahlreiche Untersuchungen durchgeführt habe, komme ich zum Ergebnis, daß Gaps nicht recht zu meiner bevorzugten Handelsweise passen.

Tatsächlich erhalte ich im Langzeitvergleich immer wieder ein Patt. Entweder kommt die Treffer-/Fehlerquote kaum deutlich über fifty:fifty hinaus, und/oder die finanzielle Bilanz fällt ausgeglichen aus. Auch die Ausweitung der Zeiträume, innerhalb derer die Gaps geschlossen werden oder offen bleiben sollen, ändert nichts am Gesamtergebnis. Auch nicht die Untersuchung auf nur teilweises Schließen, z. B. 80% oder 90%.

Ich bezweifle zwar nicht, daß man auf das Schließen von Gaps erfolgreich spekulieren kann, oder sich auch bestimmte offene Gaps als brauchbare Richtungsindikatoren verwenden lassen. Aber das klappt meines Erachtens nur im Rahmen der "richtigen Aktie zur richtigen Zeit", also in Verbindung mit anderen Indikationen oder spekulativen Erwartungen.

Für sich allein genommen scheinen Gaps auf lange Sicht als allgemeingültige Regel untauglich zu sein. Diese Erkenntnis kommt allerdings auch nicht völlig unerwartet. :-)

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Das erwähnte Buch in englischer Sprache wird aktuell in der Bücherbörse zum halben Neupreis angeboten:

http://www.terminmarktbuch.de/cgi-bin/bxchange.pl?do=show&book=496

Und hier gibt es das Buch in deutscher Sprache:

http://www.terminmarktbuch.de/cgi-bin/index.pl?do=show&book=86

Lieferung in Deutschland portofrei, Versand innerhalb von 24 Stunden.

he96
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Aktuell ein schöner gap close beim DEC GOLD.

1. Hat er das Gap geclosed ! (haken machen)

2. Wenn er jetzt weiter hoch geht - was dann ? Dann wars ja kein Gap close mehr sondern eine Trendumkehr - ODER ?

Was wir wollen/suchen sind doch GAP CLOSES die dann wieder die vorherige Richtung aufnehmen - ODER ?

@ Livetour [#34]

""Auch nicht die Untersuchung auf nur teilweises Schließen, z. B. 80% oder 90%""

Danke

gruss hans

Von Klopfenstein
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Jedes Gap wird geschlossen ;-)

http://www.marketwatch.com/tools/quotes/intchart.asp?symb=BSC

Liebe Grüsse

peterg
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Grüß Gott,

vorweg: Ich glaube fest daran, dass Kurslücken Aussagen über das Marktgeschehen geben und dass manche derselben auch im Handel ausgenutzt werden können (allerdings nicht unbedingt die Beobachtung, dass sehr viele Kurslücken geschlossen werden).

Wer sich über Gaps, wie sie zustande kommen und wie sie genutzt werden können informieren möchte, dem sei das ausgezeichnete Kapitel im Buch:

"Aktientrends" von R. Edwards und J. Magee empfohlen. Erste Ausgabe aus dem Jahr 1948 ! Richtig so lange zerbricht man sich schon den Kopf über Kurslücken.

Ich komme auf das Thema, weil heute bei den Sojafutures (alte und neue Ernte, elektronischer Handel und Pitcharts) eine Kurslücke aufgetaucht ist.

Ferner sieht man:

- Abwärtstrend seit Anfang März
- abnehmendes Volumen im März
- kleine Konsolidierungsflagge 10.-14.März

Was ist davon zu halten ? Können hieraus Kursprognosen abgeleitet werden ?

Gruß
Peter

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ peterg [#38]

Was Sie schreiben mag alles stimmen, aber eine Kursprognose bringt kein Geld in die Kasse, nur der tatsächliche Handel.

Eine Long Position werde in in diesem Abwärtstrend nicht eingehen, eine Short Position nach 25 % Kursrückgang genauso wenig. Die Kurslücke hat mit meiner Einschätzung nichts zu tun.

Ein Buch aus 1948 ist für Kurslücken nach meiner Meinung nicht brauchbar, dazu hat sich die Handelsumgebung zu sehr verändert. Damals gab es vermutlich nur wenige Stunden Terminhandel am Tag, inzwischen fast rund um die Uhr. Natürlich gab es nach einer Pause von 18 Stunden oder länger mehr Kurslücken als bei einem fast 24-stündigen Handel.

http://www.terminmarktbuch.de/cgi-bin/bxchange.pl?do=show&book=955

Bitte um weitere Meinungen !

Bild entfernt.

peterg
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Richard Ebert [#39]

Grüß Gott,

ist es nicht so, dass wir alle mehr oder weniger begründete Vorstellungen über die Kursprognose haben, bevor wir handeln?

Ich denke Sie stimmen mir zu, dass die technische Analyse im Allgemeinen und die Analyse von bestimmten Gaps sowie die damit zusammenhängenden Marktmechanismen im Speziellen prognostische Hinweise geben kann.

Ihre Beurteilung morgen keine Longposition in Soja einzugehen stützt sich auf sagen wir: Ihre Kenntnisse, Ihre Erfahrungen.

Aber welche Überlegungen führten konkret zu dieser Meinung ? Unter anderen haben hierbei bewusst oder (auf Erfahrung gegründete) unbewusste charttechnische Aspekte eine Rolle gespielt. Damit wären wir dann wieder beim prognostischen Aussagewert von Erschöpfungslücken oder Fortsetzungslücken.

Ich gehe davon aus, dass Sie das Kapitel im beschriebenen Buch nicht gelesen haben.

Sie geben mir sicher recht dass, wichtigen Kurslücken zugrundeliegende Marktmechanismen 1948 und 2008 identisch sind.

Die Autoren beschreiben ferner sehr schön, dass viele wichtige Kurslücken während der Handelssitzung entstehen. D. h. es ist nicht ausschließlich die Lücke im Tages- oder Wochenchart von Bedeutung. (Vergleiche hierzu Lücken im elektronischen Handel und Pit-Handel). Deshalb hat dieses Buch m. E. nichts von seiner Aktualität verloren.

Gruß
Peter

PS. Ich habe keine persönlichen, wirtschaftlichen Interessen am Vertrieb dieses Buches. Ich glaube es ist nur noch antiquarisch zu bekommen.

gautama2
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ peterg [#40]

"Ich glaube es ist nur noch antiquarisch zu bekommen."

Die Ausgabe von 1948 bestimmt, aber es wird noch verlegt.

http://tinyurl.com/2r43ay

peterg
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Grüß Gott,

im elektronischen Handel hat sich bislang (Stand 11:30) bei Soja eine kleine Kursinsel ausgebildet. D. h. zwei gegenläufige Kurslücken haben sich entwickelt. Das hat, wenn es so bleibt schon prognostische Wertigkeit.

Aber für Mutige ! Wir werden sehen.

Ich bin heute in ruhigerem Fahrwasser bei Hafer (ON8) eingestiegen.

Gruß
Peter

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ peterg [#42]

Welche prognostische Wertigkeit bei Sojabohnen ?

Was bedeutet 'bei Hafer eingestiegen' ? Long, Short, Spread, Future, Option, Praxis oder Theorie ?

Und bei beiden: Welches Instrument, welche Zeitraum, welcher Terminmonat ?

peterg
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ Richard Ebert [#43]

Grüß Gott Herr Ebert,

da Sie mich so bedrängen musste ich selbst nachlesen:

"... Die Island-Formation ist nicht häufig und sie ist auch für sich genommen nicht von größerer Bedeutung in dem Sinne, daß sie einen Top oder Bottom für den langfristigen Trend darstellt. Aber in der Regel wirft sie die Kurse soweit zurück, wie das Ausmaß der kleineren Bewegung (minor move) beträgt, die vorhergegangen ist. ..."

Technische Analyse von Aktientrends
R.D. Edwards, J. Magee
Deutsche Ausgabe 1976-1991, S. 205

Überlegungen zu Agrarfutures gehören sicher nicht in einen Thread über Gaps, deshalb habe ich nur darauf hingewiesen, dass Hafer (ON8 - Juli 2008-Kontrakt)
aufgrund der geringeren Umsätze, und der geringen Beteiligung der Fonds eine interessante, weniger volatile Alternative sein könnte. Auch weil fundamental das wenig beachtete Getreide Hafer günstig beurteilt wird.

Sie verlangen ja wirklich, dass ich die Hosen hier runterlasse:

Mit meinem kleinen Rohstoffkonto handle ich auschließlich Futures (meist Spreads) und selten Optionen. Optionen halte ich in dem illiquiden Hafer-Markt nicht für optimal.

Ich habe nur einen Future ON8 (Hafer Juli 2008) bei 351 Cent gekauft, den ich, wenn möglich über den riskanten Bericht der USDA am kommenden Montag hinaus halten möchte.

Mentales stop loss: Ca. 330 (ca. 1000 Dollar Verlust) in der Gegend des Tiefs am 22.1.2008

Kursziel: Wird sich zeigen (Wenn Kurs über 400-420 stop loss auf ca. 350 nachziehen.

Gruß
Peter

Richard Ebert
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

@ peterg [#44]

Das war doch mal richtig konkret.

Bild entfernt.

peterg
Mitglied seit 11 Jahre 4 Monate

Grüß Gott,

werden Gaps geschlossen ?

Wie heißt es so schön: Wenn sie nach ihrem Auftreten nicht bald geschlossen werden, bleiben sie wahrscheinlich längere Zeit bestehen.

Dieser Satz fällt mir beim Blick auf den Dezember-Mais-Kontrakt wieder ein.

Fundamental könnten weiter nachgebende Kurse bei Mais unterstützt werden durch:

- das Wochenendwetter (Regen im mittleren Westen)
- den letzten USDA-Bericht
- Morgen weiter nachgebende Kurse an den Aktienmärkten

Wie schätzt man im Forum die Entwicklung bei Mais nächste Woche ein ?

Gruß
Peter

Rückrufservice
Beschreiben Sie bitte Ihr Anliegen, damit wir uns auf den Rückruf vorbereiten können.
Ja, ich habe die Datenschutzerklärung zur Kenntnis genommen und willige ein, dass die von mir angegebenen Daten inklusive der Kontaktdaten zwecks Bearbeitung der Anfrage und für den Fall von Anschlussfragen elektronisch erhoben und gespeichert werden. Meine Daten werden dabei nur streng zweckgebunden zur Bearbeitung meiner Anfrage genutzt und nicht ohne Einwilligung weitergegeben. Diese Einwilligung kann jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen werden.
Fragen?

Sie haben Fragen zu ZMP Live? Unser Team steht gerne hilfsbereit zu Ihrer Verfügung. Senden Sie uns gerne eine Nachricht:

Es gilt unsere Datenschutzerklärung

Jetzt registrieren

Jetzt registrieren und ZMP Live+ 14 Tage kostenlos testen!
  • Dauerhaft kostenfrei
  • Keine Zahlungsinformationen erforderlich