Wie gut ist Strategyrunner ? / Und wie gut Förtsch ?

Ich kann Förtsch nicht als unseriös ansehen.

Er arbeitet eng mit der Eurex / Deutsche Börse zusammen (Seminare), seine Zeitschrift 'Der Aktionär' ist Pflichtblatt mehrerer deutscher Börsen und er ist Berater mehrerer Banken für das Trading von Investmentfonds.

Naja. Das ist das eine, was aber ist mit der eher zweifelhaften Rolle als Fonds-Berater?

Aber das soll nicht den Thread aufblähen.

Haben Sie auch eine Meinung zu strategyrunner.com ?

Hallo,

es scheint, als ob bei strategyrunner eine Blackbox verkauft wird. Vielleicht habe ich auch etwas übersehen, aber ich glaube man bekommt Signale und darf dann, wenn man will sogar vollautomatisch danach traden. Wäre mir persönlich zu suspekt. Ich mag gern wissen warum ich Signale bekomme.

Die Nebenbemerkungen zu Herrn Förtsch haben mich übrigens veranlasst mal auf den Aktionär zu klicken. Den habe ich mir ewig nicht mehr angeschaut. Die Aktientipps zumindest haben mich nicht überzeugt.

Ich habe nicht die Gesamtperformance seiner Tipps durchgeprüft. Das muss man aber auch nicht. Schon ein Tip von den 7 die ich im Nachhinein geprüft habe, machte mich stutzig. Herr Förtsch nimmt z.T. klare Positionen ein wo selbst ein Anfängertechniker wie ich erst noch eine Bestätigung abwarten würde.

Beispiel: Er nimmt mit dem Tipp vom 16.9. bzgl. dem Ankommen des Dax an eine Unterstützung eine klare Long Position ein, die ich mir in diesem Moment noch nicht erlaubt hätte und geht auch prompt damit baden. Mit seinem Tip 2 Tage später am 18.9. hat er dann seinen Irrtum schnell in einen gewinnbringenden Tip verwandelt, wo er behauptet "weiterhin" auf die Shortseite zu setzen, wo er doch 2 Tage zuvor eine Longposition empfohlen hat. Das finde ich dreist. Jeder kann mal irren, das ist nicht das Problem. Aber eben diese eine fast schon arrogante Haltung, nicht mal abwarten sondern gleich empfehlen und hinterher so tun als wäre man die ganze Zeit schon auf der richtigen Seite gewesen, macht mich stutzig. Das finde ich für einen Berater für Fonds schon merkwürdig.

Dieser kurze Blick in seine Zeitschrift erlaubt mir sicher kein Urteil über Seriosität oder Kompetenz der Gesamtperson. Vielleicht hat er ja eine Menge guter Leistungen vollbracht, aber da muss ich wohl zufällig eine ganz üble Ausnahme entdeckt haben.

Gruß
gautama

Damit ich nicht missverstanden werde: Ich bin absolut kein Freund von Förtsch, ganz im Gegenteil, ich würde nicht einen Pfennig bei ihm anlegen.

Wie gut seine Empfehlungen in den letzten Jahren lagen, kann jeder an seinen mit Hauck & Aufhäuser aufgelegten Fonds nachvollziehen. Zeitweise lagen 'seine' Fonds auf dem letzten Rang von mehreren hundert Fonds. Und mit einem jahrelang guten oder schlechten Fondsergebnis steht oder fällt ein guter Name.

Das Gegenteil davon ist für mich Dr. Jens Ehrhardt von der Finanzwoche aus München, dessen Dienste ich schon vielleicht 25 Jahre lese. Der bekannteste seiner Fonds ist der FMM (= Fundamental, Monetär, Markttechnisch). Er vereint grundsolides Know-How, langjährige Erfahrung und einen gesunden Menschenverstand. Solide Aktien (immer wieder: Kali & Salz) und Rentenwerte helfen ihm, zwar in der Hausse nicht immer an der Spitze zu liegen, aber schon in Seitwärts- und natürlich auch in Abwärtstrends überdurchschnittlich gut abzuschneiden. Wenn ich in Fonds anlegen würde, wäre er 'erste Wahl'.

Würde Metatrader eine Verwaltung anbieten, wäre das mehr als eine Überlegung wert.

Immer noch keine qualifizierte Meinung zu strategyrunner ?

Die Gesellschaft Strategyrunner.com erklärt die Arbeit aller Strategien entweder am Site oder an den Seminaren, die die wichtigste Brokergesellschaften durchführen.

Nach dem Beschreibung des Traders, seine Strategie kann programmiert werden, die optimale Parameter dieser Strategie werden mit Hilfe des “proprietary back-testing program”’es, der Strategy Tuner heißt, festgestellt.

Die Zahl der Benutzer steigt, aber es gibt noch keine volle Beschreibung des Systems auf deutsch.

Ich habe von Jens Ehrhardt eine Verkaufsempfehlung nicht beachtet und es leider hinterher bereut.

Ich kenne keinen besseren Mann.

Mr_Aegon

Hinweis: Vladimir ist Mitarbeiter von Strategyrunner. Lesen Sie bitte seinen Beitrag unter diesem Aspekt.

Für Forumbeiträge besteht völliger Schutz, wer hinter dem Forum-Namen steht. Eine Ausnahme bilden Beiträge, die anscheinend oder tatsächlich von Mitarbeitern einer Gesellschaft oder in deren Auftrag geschrieben wurden. Dies war hier der Fall.

Hallo kater,

soweit mir bekannt ist, bietet Dr. Erhardt eine Vermögensverwaltung an. Mußt halt mal auf dessen Seite nachschauen, ab welcher Summe es losgeht.

Gerhard

@ gerhard

Sorry, aber ich wollte nichts von Ehrhardt wissen.

Aber schön, dass es hier noch Schwaben gibt. Grüsse nach WN.

Kater

Hi Kater,

Bayer in Schwaben, aber wie hast du das mit WN denn rausgefunden ?

Hast Du auch meine Frage mit den Smartcharts und den Layouts gelesen ? Wie machst Du denn das mit der Chartdarstellung? Kommst du mit einem Chartfenster aus ? Oder schaust Du Dir einmal alles mit Layout 1 an und danach alles mit Layout 2, usw.?

Wenn ich eben eine Aktie gründlich analysieren möchte, brauche ich eben eine Reihe von Fenster, die beim späteren Wiederaufruf alle Zeiteinstellungen und Einträge exakt wie beim letzten verlassen anzeigen sollen. P&F, Kagi und co kommen aber alle mit Standardzeiteinstellung und ich muß jedesmal auf´s neue Zoomen.

Viele Grüße aus WN und bis neulich.

Gerhard

Strategyrunner.com hat in der Tat nicht im geringsten was mit Förtsch oder Ehrhardt zu tun.

Es handelt sich um quasi einen Dienstleister, der auf seiner Plattform die Ausführung von vollmechanischen Handelssystemen übernimmt, damit die Kunden sich darum nicht selber kümmern müssen. Die Handelssysteme können dabei vom Kunden selber programmiert werden (in ELA oder C++), alternativ können fertige von Strategyrunner erstellte Systeme aus dem Katalog ausgewählt werden.

Die Strategyrunner Website enthält leider nur wenig Informationen zum Framework, mit dem in C++ Handelssysteme erstellt werden können. Gerade sowas wäre zur Beurteilung von Strategyrunner unabdingbare Information.

@ Gerhard @ alle

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hallo an alle, ich hole dieses Theman nochmals aus der Mottenkiste:

hat jemand praktische, eigene! Erfahrungen gemacht indem er Tradestation Strategien per "ela" Code an Strategyrunner gesendet hat und diese dann über einen Broker automatisch hat ausführen lassen?

hier der link zu dem Automatisierungstool:
http://www.strategyrunner.com/Content/Product_ThirdPartyAutomation.html

Falls dies zuverlässig funktionieren sollte könnte man die eigenen Systeme z.B. im Urlaub doch auf diese Weise handeln lassen, oder was meint Ihr?

Nach meinen Recherchen liegen die RT´s für die Eurex bei ca. 7-8€, das ist um einiges günstiger als bei vergleichbaren Anbietern aus Deutschland...

Viele Grüße

Trademachine

@trademachine

guck mal hier: http://www.dynaorder.com. da gibts alles was das Herz begehrt

@trademachine:

guck mal hier: http://www.amibroker.com/at/
Schon kostenlos im Programm dabei.
Ansonsten gebe ich Dir Dynaorder für den halben Preis.
Liegt noch bei mir rum.
Gibt auch noch eSignal mit Anbindung an IAB, womit man Signale aus eigenen Formeln an die TWS senden kann.

Viele Grüße

Der Vorteil von StrategyRunner ist aber, dass ich mein System auf einem unabhängigen Server mit stabiler Anbindung laufen lassen kann... wenn ich das richtig sehe.
http://www.strategyrunner.com/Content/Product_ServerBasedAdvantages.php

Hab aber leider auf der Site keine Preise gefunden.

Nochmal zu Förtsch. Es verwundert mich ein wenig, dass es gerade hier zu ihm releativ positive Meinungen zu geben scheint. Seine Strategie während der NEMAX Hausse, bei der er freitags in der 3sat Börse relativ marktenge Titel empfohlen hat, die dann montags regelmässig durch die Decke gingen, sollte doch noch bekannt sein. Dazu kamen noch Empfehlungen gleicher Art im "Aktionär" und auf 0190er Hotlines (wie z.B. auch der seines Zöglings und Bäckers Markus Frick). Geradezu legendär war seine Ansage in der 3sat Börse, dass er Morphosys bei 1000 Euro (oder war das damals noch DM?) sehen würde. Die Aktie ging dann nach oben, auf über 200, um dann total abzustürzen.
Schon allein durch diese Aktion sollte er sich jeden Credit verspielt haben, egal was er heute macht.

Bezüglich Förtsch kann man nur auf sein Musterdepot bei "Bulle und Bär" (Vorgänger vom "Aktionär") verweisen. Er hatte von 1995 bis zur Einstellung seines Musterdepots (1997 oder 1998, weiß ich nicht mehr exakt) permanent gegen den Trend Puts auf den S.u.P 500 gekauft. Ohne Stop und jedes Risikomanagement. Wie sein Depot aussah, während die Weltbörsen haussierten, ist logisch. Ich denke, das war mit ein Grund für die Einstellung seiner Zeitung.
Ob er inzwischen dazugelernt hat, weiß ich nicht, da mich solche Gurus ohnehin nicht mehr interessieren.
Gruß SJJ

@ limitup
@ gautama2

Danke für die Tips, aber Dynaorder und Amibroker kannte ich schon.

ich suche eine Möglichkeit meine Systeme AUßERHALB meines eigenen PC`s laufen zu lassen. 3 Wochen den PC selbstständig handeln zu lassen ist mir doch etwas zu riskant ;-)

Falls also irgendjemand Erfahrungen mit Strategyrunner oder ähnlichen Anbietern hat - lasst es mich bitte wissen!

viele Grüße
Trademachine

@trademachine:
"ich suche eine Möglichkeit meine Systeme AUßERHALB meines eigenen PC`s laufen zu lassen. 3 Wochen den PC selbstständig handeln zu lassen ist mir doch etwas zu riskant ;-) "

Hätte mich bei Dir auch gewundert.

Es wäre mal eine Überlegung wert, ob solche Anbieter am Ende nicht teurer sind, als eine Rund-Um-Die-Uhr Pflege des Systems durch einen angestellten Computerspezialisten.

Was soll denn der Service bei denen kosten?
Die schweigen sich ja mächtig über Preise aus.

Viele Grüße

@ gautama2

"eine Rund-Um-Die-Uhr Pflege des Systems durch einen angestellten Computerspezialisten"

So was lohnt sich dann doch wohl erst bei deutlich höheren Kontraktzahlen...

Zu den Kosten: ich werde mal nach Infos suchen - wenn ich diese habe stell ich sie hier in diesen Thread ein.

viele Grüße
Trademachine

"So was lohnt sich dann doch wohl erst bei deutlich höheren Kontraktzahlen..."

Davon gehe ich auch aus.

"Zu den Kosten: ich werde mal nach Infos suchen - wenn ich diese habe stell ich sie hier in diesen Thread ein."

Danke.

Viele Grüße

Systemhosting als Dienstleistung in D anzubieten ist ein Ritt auf der Rasierklinge mit der BAFIN Zulassung in Bezug auf Vermögensverwaltung.

Technisch ist es nix anderes als WEB-Hosting mit vermieteten dezidierten Servern, bei denen die Überwachung, Datensicherung und Restart als Dienstleistung schon lange Angeboten werden, aber...

Wer den (automatisierten) Systemhandel von Konten zu gunsten Fremder auf (eigener) Hardware in eigenen Räumen durchführen will, hat folgende Probleme:
- wenn auch nur ein gezielter Eingriff nach bestimmten Regeln bzw. event. sogar ein schneller Anruf beim Broker des "Kunden" möglich ist, dann ist es genehmigungspflichtig
- wenn nur die Hardware und die sichere Internetverbindung gestellt wird, dann ist es immernoch dokumentationspflichtig im Sinn des Handelns im Auftrag für fremde Rechnung

Aus mir bekannter schlechter Erfahrung in nächster Umgebung rate ich jedem in D ab, dies zu versuchen. Wenn dann noch erfolgsabhängige Gebührenmodelle ins Spiel kommen, dann gibts noch mehr Probleme...

Das Einstellen einer Bürokraft (Computerspezialist muss zur "Überwachung" nicht sein), welche im "Notfall" einen Neustart nach Arbeitsanweisung überwacht und wenn nötig per Telefon beim Broker die Positionen in Sicherheit bringt, reicht auch aus.
Ersatzhardware ist heute in wenigen Stunden verfügbar und per Imagebackup sofort einsatzbereit, wenn denn die Verbindung nach aussen geht. Aussenverbindung ist per Backupkonfiguration mit DSL + UMTS + ISDN + GSM/GPRS absolut absicherbar. Und EDV Spezialisten/Service mit 4/8h Service sind bezahlbar.

@trademaschine
Alternativ kann man auch einen eigenen PC zum Hosten in ein Rechenzentrum eines Internetdienstleister (z.B. http://www.hetzner.de Colocation 29EUR/Mon) stellen.
Dieser wird dann dort in Bezug auf Restart und Internetverbindung überwacht. Bei Bedarf ist 7x24h ein Servicetechniker im Rechenzentrum und kann Minutenweise bezahlt werden um zu helfen.

Also ich finde, die Idee eines solchen Services im Netz hat schon seinen Charme.
Im besten Falle
- könnte man auf nahezu 100% Ausfallsicherheit bauen, also kein Stress bei Hardwareausfällen
- bekäme man eine Programmierumgebung, die viele Broker-APIs von vornherein mitbringt/ Datenfeeds sind auch integriert/ unkompliziert in der Programmierung, da alles aus einer Hand/ eine komfortable Library könnte angeboten werden
- wäre man nicht aufs Windows Betriebssystem und seine gewissen Nachteile angewiesen, Stichwort Viren, Trojaner etc.
- könnte man jederzeit von beliebigen Orten der Welt kontrollierend zugreifen

So was ist natürlich nur für rein mechanische Systeme gedacht.
Wenns sowas mit Demokonto geben würde, wäre das ein Traum. ;o)

Man kann sich das Ganze sicher auch mit gemietetem virtuellem Server und bspw. einem C-Programm basteln. Das ist aber mit Sicherheit "fummeliger" als es obige Lösung sein könnte.
Mal schauen, was uns die Zukunft so bringt...

um Missverständnissen vorzubeugen:
Es geht mir NICHT um das Verwalten von fremden Konten, es geht darum meine Systeme mit meinem Geld an "einem sicheren Ort" laufen zu lassen.

Ich stimme Sammy und den von Ihm beschriebenen Vorteilen voll zu!

Hier nun das Ergbnis meiner Recherche bzgl der Kosten:

wenn man bei dem Broker "Globalfutures" ( http://www.globalfutures.com ) ein Konto eröffnet und dann über den "Strategy Runner Pro" die Systeme handeln lässt kostet das lt. mündlicher Aussage eines Mitarbeiters von Globalfutures folgendes:
Bund Future: 3,70€ /Roundturn incl. Börsenfee zzgl. 1,50€/RT als Gebühr an StrategyRunner
EuroStoxx50 Future: 3,94€ /Roundturn incl. Börsenfee zzgl. 1,50€/RT als Gebühr an StrategyRunner

Diese RT Gebühren gelten übrigens für Kunden mit weniger als 50 RT/Monat. Auch hier gilt sicherlich: je mehr Trades, desto billiger die RT`s!

das Konto (Clearer)liegt übrigens bei Rosenthal Collins Group, LLC
http://www.rcgdirect.com/newRCG/

Kennt jemand diesen Clearer? nach Aussage des Mitarbeiters von Globalfutures ist diese Firma grösser als InteractiveBrokers...

Viele Grüsse
TRADEmachine

@trademachine:
"Kennt jemand diesen Clearer?"

siehe:

http://www.nfa.futures.org/basicnet/Details.aspx?entityid=0000756&rn=N

und:

http://www.cftc.gov/files/tm/fcm/tmfcmdata0503.pdf

ROSENTHAL COLLINS GROUP LLC

03/31/2005
Adjusted net capital
36,571,669

INTERACTIVE BROKERS LLC

03/31/2005
Adjusted net capital
128,750,283

Gruss

GMT

Die Website ist für meine Begriffe sehr unübersichtlich. Was ich entdeckt und in Zusammenhang gebracht habe:

Hier die Preise für die Software.

http://www.strategyrunner.com/Content/PS_Prices.html

Wenn man eigene Systeme hinterlegen will, dann benötigt man noch den Strategy Tuner Develepment Edition (für 3000$ im 1.Jahr, danach 900$!!).

http://www.strategyrunner.com/Content/PS_StrategyTuner.htm

Mit diesem zusammen bekommt man die Strategy Runner API.

http://www.strategyrunner.com/Content/PS_StrategyRunnerAPI.htm

D.h. man bekommt seine Systeme nur über eine API in den Strategy Runner rein?
Ausserdem benötigt man zusätzlich ein vorinstalliertes C++ Visual Studio!
Also ist Programmierung in C++ angesagt, eine hochentwickelte Library mit Indikatoren etc. scheint nicht vorhanden.

Danke, unkompliziert ist was anders. Dann lieber gleich selbst entwickeln.