Ich denke beide Seiten sind sich nicht sicher. Es scheint aber, daß es eine unveränderte Notierung gibt. Schweine sind ausreichend da und der Verkauf läuft, wenn auch nicht so gut wie erhofft.
Auch die rote Seite weiß, daß die Kosten zur Erzeugung stark gestiegen sind und will auch im Verkauf nicht mit den Preisen runter. Dies würde durch eine negative Notierung jedoch geschehen.
Also mein Tipp : Unverändert bei 1,49
Geschrieben von PIG Master am Do. 6 Sep 2007 - 13:17
@Eber:
Richtig, deshalb wurde und wird ja auch geschlachtet was geht!
Runter mit den Preisen, wir machen unsere eigenen Rohstofflieferanten fertig!
Hier schreibt keiner weil allen klar ist, dass die Notierung steigen müßte aber jeder weiß, dass unsere Fleischverkäufer unfähig sind mehr Geld für die Waren zu verlangen, obwohl die Preise im Discount und Einzelhandel im Vergleich zum Vorjahr bereits deutlich angestiegen sind.
Mit anderen Worten: Resignation macht sich breit!
MfG
agriculus
Geschrieben von agriculus am Do. 6 Sep 2007 - 14:24
Unfähigkeit der Fleischverkäufer? Vielleicht, aber es ist sicher auch kein einfacher Job, wenn viel Ware am Markt ist.
Was nicht stimmt, ist die Äußerung über die Verbraucherpreise. Diese lagen im ersten Halbjahr 2007 über dem Vorjahresniveau, jetzt nicht mehr. Das liegt auch daran, dass die LEH-Preise mit Verzögerung (etwa ein halbes Jahr) reagieren. Im zweiten Halbjahr 2006 wurde Schweinefleisch im LEH teurer, wegegen dem zuvor erfolgten Anstieg der Schweinepreise. Das im Vergleich zum Vorjahr höhere Preisniveau im LEH hat sich bis weit in das Jahr 2007 gehalten, obwohl die Schweinepreise schon längst wieder im Keller waren (Profitmarge muss groß gewesen sein). Seit drei Monaten schmilzt der postive Abstand zum Vorjahr aber deutlich dahin, im August lagen die LEH-Preise rund 1,5 % unter Vorjahresniveau. Eine exakte Betrachtung ist aber wegen der vielen Teilstücke schwierig. Teurer als im Vorjahr sind nach wie vor die meisten Wurstartikel.
Gruss MissPiggy
Geschrieben von MissPiggy am Do. 6 Sep 2007 - 15:06
Mensch Kerl, da haben wir doch schon wieder unsere allwöchentliche Diskussion.
"Unfähige Fleischverkäufer, LEH verkauft das Fleisch zu teuer, dann wieder zu billig.Schweine sind immer rasent knapp etc. "
Das wurde doch mal wieder Zeit.
Für alle die es hier immer noch nicht verstanden haben :
DER LANDWIRT IST NIE AN IRGEND ETWAS SCHULD. DAS SIND IMMER DIE ANDEREN.
Um das nochmal zu erklären,auch für die Laien hier:
Das nie da gewesene riesige Schweineangebot in der EU, das haben die Schlachthöfe produziert, und nicht die Landwirte.
Das Getreide ein Landwirtschaftliches Produkt ist ( welches endlich nach Jahren mal wieder Gewinne einbringt), das ist ein Ammenmärchen. Getreide fällt vom Himmel.
Ich hoffe das auch die unbelehrbaren ( der roten Seite) das doch endlich mal kapieren.
"Preise im August lagen bei LEH 1,5 % unter Vorjahresniveau."
Schweinepreise August 2006 liegen 14 % unter Vorjahresniveau.
Meiner Meinung nach nimmt der Schweinemarkt weder Rücksicht auf Futter- oder Ferkelkosten noch auf Preisvergleiche mit dem LEH. Angebot und Nachfrage entscheiden den Preis. Wir sollten uns alle einmal bewußt werden, dass jeder von uns Geld verdienen möchte, wir uns aber gegenseitig auch brauchen. Der Mäster braucht Ferkel, die Schlachtbranche braucht Mastschweine und der LEH braucht Schweinefleisch. Alle müssen dabei auch etwas verdienen.
Verdammt; Ina; du zerstörst meinen Glauben.
Ich dachte immer; Schweine kommen vom Wagen; und Futter aus dem Silo....
Im Ernst; wir sind bald wie in anderen Foren; bei denen sich Jungbauern streiten welcher Schlepper der bessere ist.
Wenn jemand fragt warum sich keiner über den Preis morgen äussert um anschliessend irgendwelche Wünsche zu verbreiten kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Aber alle fahren auf diese Äusserung ab.
In dem Sinne
MFG
Mühlenbach
Geschrieben von Muehlenbach am Do. 6 Sep 2007 - 19:33
Was morgen mit dem Preis passiert interessiert niemanden wirklich! Mich interessiert wie der V- Preis für Oktober und November aussieht Der Rest ist doch Spielkram bei den jetzigen Gegegbenheiten. Erfahre gern Ihre Meinung.
Mfg
Berrendorf05
Geschrieben von Gast (nicht überprüft) am Do. 6 Sep 2007 - 22:23
@ an Alle, die glauben, die rote Seite verdient sich eine goldene Nase.
Was ein Schwein mit 56 % MFA kostet, kann sich jeder ausrechnen. Folgende zahlen basieren auf einem Schwein im EG Schnitt, d.h. ohne Kopf, ohne Pfote.
Einkauf: 1,49€ zzgl. Schlachtkosten+ 2% Auskühlverlust. EG Schnitt= 94,5% vom Schwein mit Kopf
Hinterschinken mit Pfote 1,83€ 32,31%
Kamm mit Knochen 1,95€ 9,27%
Kotelett o. Kamm 2,90€ 14,78%
Backen m. Schwarte 0,70€ 3,11%
Bauch A 1,40€ 2,46%
Bauch B+C 1,20€ 13,39%
Schulter m. Knochen 1,35€ 18,75%
Rücken+Kammspeck o. Schwarte 0,65€ 4,96%
Schwarten 0,15€ 0,95%
Zerlegeverlust 0,02%
Verkaufserlös: 1,70€
Zerlege- und Transportkosten wurden noch nicht berücksichtigt.
Ich bin für jeden Ratschlag dankbar, der zu einer Verbesserung unserer Ertragssituation beiträgt.
Es gilt eben Angebot und Nachfrage, ich fordere z. B. von der Industrie für Lachse 4,10€, dann wird eben mal in Spanien für 3,75€ geordert. Ist echt super.
Geschrieben von pork cutter am Fr. 7 Sep 2007 - 08:08
Gut Paul, kannst die Zahlen gerne haben :
An der Spanne fehlen bisher schon 3 cent. 1,49 - 0,03 = 1,46 €
Stand Fr. 9 Uhr gehen die nächsten (noch geschätzten ) 2-3 cent baden.
1,46 € -0,03 € = 1,43 €. V- Preis 07.09. Alle haben Schweine genug.
Wollst Du das denn hören ?
Trotzdem ist noch keine Entscheidung gefallen, weil EK -0,05 VK -0,10 € bringt auch nichts. Risiko besteht. Also kann heute auch unverändert sein, zumindest wenn man die schleichende Inflation für das kleinere Übel hält.Das wird in den nächsten Stunden entschieden.
Dann scheint demnach ja die Lage nicht nur am Lebendmarkt angespannt zu sein, sondern auch bei den Schlachthöfen. Die Gewinne macht folglich der LEH.
Wie ich aus dem Beitrag von berrendorf herauslese, geht selbst er mittlerweile von einer bevorstehenden Preissteigerungswelle aus, die große Frage ist nur "Wann?" !
Darf ich nun auch davon ausgehen, dass die Hauspreise jetzt allgemein als contraproduktiv angesehen werden?
Ojeoje, Fleisch + 12 Schweine +9, die Fleischbranche bereichert sich an den Landwirten !!!!!!!!!
MargeKW27: -0,10 Fleisch bis KW 36 +0,12 Schweine +0,09 =
MargeKW36: -0,07 wünsche allen niederländischen Starverkäufern weiter so ertragreiche Geschäfte, so das alle Ihre Rechnungen noch pünktlicher bezahlen.
Geschrieben von Gast (nicht überprüft) am Fr. 7 Sep 2007 - 12:44
@ an die rote Seite
Warum will dann jeder mehr Schlachtkapazität ? Etwa um mehr Verluste zu machen oder aus Barmherzigkeit damit die Landwirte Ihre Schweine geschlachtet bekommen.
mfg
Geschrieben von picprofi am Fr. 7 Sep 2007 - 13:10
@ picprofi
Falls Du ein Mäster bist und hast in den letzten Jahren Kapazitäten mit Fremdkapital gebaut, kommst Du dann mit 1/3 Schweine aus wie Du eigentlich zur Finanzierung geplant hast? Banken fordern nun einmal auch einen Kapitaldienst und den kann man nicht einfach wieder einstellen. Für weitere betriebswirtschaftliche Beratungen verlange ich aber Geld ;-)
Geschrieben von pork cutter am Fr. 7 Sep 2007 - 13:40
@ pork cutter
Ach und die Erweiterungen kannst man mit dem Geld bauen was man angeblich nicht verdient beim schlachten ?
Unsereins muß Abschlüsse vorlegen, und wenn die nicht ok sind gibts kein Geld.
Ich bekomm kein Geld um noch einen Satll zu bauen damit ich den Vorherigen der auch noch nicht bezahlt ist damit abtragen soll.
Wenns in der Schlachtbrache so ist , nadann prostmahlzeit.
Geschrieben von picprofi am Fr. 7 Sep 2007 - 13:52
Hieße denn das nicht, daß auch die Mäster, die all die neuen Ställe bauen vorher gut verdient haben müssten? (Ich will dies nicht unterstellen, aber wenn man dies den Schlachthöfen unterstellt, muß man sich hier auch die Frage gefallen lassen.)
@ Speculatius_maximus [#19]
Sind all die immer wieder angeführten bzw. geforderten Aufschläge auf den Vereinigungspreis nicht auch Hauspreise?
Gruß
Thaddeus
Geschrieben von Thaddeus am Fr. 7 Sep 2007 - 16:18
Das wollen wir nicht von der Hand weisen das schon gutes Geld verdient wurde,
die Landwirte und die Schlachthöfe auch.
Aber bevor wir gutes Geld verdienen dann tun es die Schlachthöfe schon lange, denn wir sind wie wir alle wissen die letzten in der Schlange für denen was übrig bleibt.
schönes we
Geschrieben von picprofi am Fr. 7 Sep 2007 - 18:54
Ich möchte nur mal einen Gedanken in die Diskussion bringen:
Schweinemäster verlangen von der Roten Seite ständig höhere Preise, weil sie sonst hohe Verluste machen würden. Würden diese nicht bezahlt, gäbe es bald keine Schweine mehr oder nur noch sehr teure.
Warum sind die gleichen Schweinemäster nicht bereit, höhere Preise an die Ferkelerzeuger zu zahlen, denn diese machen noch höhere Verluste? Werden dort nicht bald höhere Preise bezahlt, gibt es bald keine Ferkel mehr oder nur zu sehr viel höheren Preisen. Den Schaden hätten die Schweinemäster.
Wie kann man denn mit dem Argument der Rohstoff-Sicherung (Fleisch) gegenüber zwei Verhandlungspartnern völlig entgegengesetzt argumentieren oder handeln ?
Oder mache ich einen Denkfehler ?
Geschrieben von Richard Ebert am So. 9 Sep 2007 - 19:07
Ich denke beide Seiten sind sich nicht sicher. Es scheint aber, daß es eine unveränderte Notierung gibt. Schweine sind ausreichend da und der Verkauf läuft, wenn auch nicht so gut wie erhofft.
Auch die rote Seite weiß, daß die Kosten zur Erzeugung stark gestiegen sind und will auch im Verkauf nicht mit den Preisen runter. Dies würde durch eine negative Notierung jedoch geschehen.
Also mein Tipp : Unverändert bei 1,49
Ich denke die letzten beiden Preiserhöhungen waren nicht gerechtfertigt. Es wird eine Korrektur erfolgen müssen.
Mein Tipp: 1,45
Na Eber,
immer Donnerstags beginnt einer der Roten Seite die Preisdiskussion mit fadenscheinigen Begründungen, heute bist Du anscheinend auserwählt.
Frage: Warum waren die letzten beiden Preiserhöhungen nicht gerechtfertigt??
Bitte um echte Argumente mit Zahlen, nicht um einfache Behauptungen.
Gruß Paul
Weil das Angebot größer ist als die Lebendnachfrage und vorallem als die Fleischnachfrage.
@ Eber [#5]
Das kann jeder behaupten.
Zahlen ??
Gruß Paul
@Eber:
Richtig, deshalb wurde und wird ja auch geschlachtet was geht!
Runter mit den Preisen, wir machen unsere eigenen Rohstofflieferanten fertig!
Hier schreibt keiner weil allen klar ist, dass die Notierung steigen müßte aber jeder weiß, dass unsere Fleischverkäufer unfähig sind mehr Geld für die Waren zu verlangen, obwohl die Preise im Discount und Einzelhandel im Vergleich zum Vorjahr bereits deutlich angestiegen sind.
Mit anderen Worten: Resignation macht sich breit!
MfG
agriculus
Passt Ihr nur auf das Ihr auch in Zukunft noch Kunden habt.
@agriculus
Unfähigkeit der Fleischverkäufer? Vielleicht, aber es ist sicher auch kein einfacher Job, wenn viel Ware am Markt ist.
Was nicht stimmt, ist die Äußerung über die Verbraucherpreise. Diese lagen im ersten Halbjahr 2007 über dem Vorjahresniveau, jetzt nicht mehr. Das liegt auch daran, dass die LEH-Preise mit Verzögerung (etwa ein halbes Jahr) reagieren. Im zweiten Halbjahr 2006 wurde Schweinefleisch im LEH teurer, wegegen dem zuvor erfolgten Anstieg der Schweinepreise. Das im Vergleich zum Vorjahr höhere Preisniveau im LEH hat sich bis weit in das Jahr 2007 gehalten, obwohl die Schweinepreise schon längst wieder im Keller waren (Profitmarge muss groß gewesen sein). Seit drei Monaten schmilzt der postive Abstand zum Vorjahr aber deutlich dahin, im August lagen die LEH-Preise rund 1,5 % unter Vorjahresniveau. Eine exakte Betrachtung ist aber wegen der vielen Teilstücke schwierig. Teurer als im Vorjahr sind nach wie vor die meisten Wurstartikel.
Gruss MissPiggy
Mensch Kerl, da haben wir doch schon wieder unsere allwöchentliche Diskussion.
"Unfähige Fleischverkäufer, LEH verkauft das Fleisch zu teuer, dann wieder zu billig.Schweine sind immer rasent knapp etc. "
Das wurde doch mal wieder Zeit.
Für alle die es hier immer noch nicht verstanden haben :
DER LANDWIRT IST NIE AN IRGEND ETWAS SCHULD. DAS SIND IMMER DIE ANDEREN.
Um das nochmal zu erklären,auch für die Laien hier:
Das nie da gewesene riesige Schweineangebot in der EU, das haben die Schlachthöfe produziert, und nicht die Landwirte.
Das Getreide ein Landwirtschaftliches Produkt ist ( welches endlich nach Jahren mal wieder Gewinne einbringt), das ist ein Ammenmärchen. Getreide fällt vom Himmel.
Ich hoffe das auch die unbelehrbaren ( der roten Seite) das doch endlich mal kapieren.
@Miss Piggy
"Preise im August lagen bei LEH 1,5 % unter Vorjahresniveau."
Schweinepreise August 2006 liegen 14 % unter Vorjahresniveau.
Meiner Meinung nach nimmt der Schweinemarkt weder Rücksicht auf Futter- oder Ferkelkosten noch auf Preisvergleiche mit dem LEH. Angebot und Nachfrage entscheiden den Preis. Wir sollten uns alle einmal bewußt werden, dass jeder von uns Geld verdienen möchte, wir uns aber gegenseitig auch brauchen. Der Mäster braucht Ferkel, die Schlachtbranche braucht Mastschweine und der LEH braucht Schweinefleisch. Alle müssen dabei auch etwas verdienen.
Prognose für Schweinepreis morgen: + 2ct.
Verdammt; Ina; du zerstörst meinen Glauben.
Ich dachte immer; Schweine kommen vom Wagen; und Futter aus dem Silo....
Im Ernst; wir sind bald wie in anderen Foren; bei denen sich Jungbauern streiten welcher Schlepper der bessere ist.
Wenn jemand fragt warum sich keiner über den Preis morgen äussert um anschliessend irgendwelche Wünsche zu verbreiten kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Aber alle fahren auf diese Äusserung ab.
In dem Sinne
MFG
Mühlenbach
Was morgen mit dem Preis passiert interessiert niemanden wirklich! Mich interessiert wie der V- Preis für Oktober und November aussieht Der Rest ist doch Spielkram bei den jetzigen Gegegbenheiten. Erfahre gern Ihre Meinung.
Mfg
Berrendorf05
@ an Alle, die glauben, die rote Seite verdient sich eine goldene Nase.
Was ein Schwein mit 56 % MFA kostet, kann sich jeder ausrechnen. Folgende zahlen basieren auf einem Schwein im EG Schnitt, d.h. ohne Kopf, ohne Pfote.
Einkauf: 1,49€ zzgl. Schlachtkosten+ 2% Auskühlverlust. EG Schnitt= 94,5% vom Schwein mit Kopf
Hinterschinken mit Pfote 1,83€ 32,31%
Kamm mit Knochen 1,95€ 9,27%
Kotelett o. Kamm 2,90€ 14,78%
Backen m. Schwarte 0,70€ 3,11%
Bauch A 1,40€ 2,46%
Bauch B+C 1,20€ 13,39%
Schulter m. Knochen 1,35€ 18,75%
Rücken+Kammspeck o. Schwarte 0,65€ 4,96%
Schwarten 0,15€ 0,95%
Zerlegeverlust 0,02%
Verkaufserlös: 1,70€
Zerlege- und Transportkosten wurden noch nicht berücksichtigt.
Ich bin für jeden Ratschlag dankbar, der zu einer Verbesserung unserer Ertragssituation beiträgt.
Es gilt eben Angebot und Nachfrage, ich fordere z. B. von der Industrie für Lachse 4,10€, dann wird eben mal in Spanien für 3,75€ geordert. Ist echt super.
Aldi kündigt an die Preise bei 380 Artikel anzuheben ( incl. Fleisch)
( ernährungsdienst.de)
JBH
@pork cutter
lass es sein, es bringt hier nichts. Das ist vergebene Liebesmüh.
Danke pork cutter für die Zahlen. Sie bringen mehr Einsicht als die lockeren Sprüche von Ina .
Eber ist uns noch eine Antwort schuldig.
Gruß Paul
Gut Paul, kannst die Zahlen gerne haben :
An der Spanne fehlen bisher schon 3 cent. 1,49 - 0,03 = 1,46 €
Stand Fr. 9 Uhr gehen die nächsten (noch geschätzten ) 2-3 cent baden.
1,46 € -0,03 € = 1,43 €. V- Preis 07.09. Alle haben Schweine genug.
Wollst Du das denn hören ?
Trotzdem ist noch keine Entscheidung gefallen, weil EK -0,05 VK -0,10 € bringt auch nichts. Risiko besteht. Also kann heute auch unverändert sein, zumindest wenn man die schleichende Inflation für das kleinere Übel hält.Das wird in den nächsten Stunden entschieden.
Erwarte die gewohnten Kommentare
Gruss
Dann scheint demnach ja die Lage nicht nur am Lebendmarkt angespannt zu sein, sondern auch bei den Schlachthöfen. Die Gewinne macht folglich der LEH.
Wie ich aus dem Beitrag von berrendorf herauslese, geht selbst er mittlerweile von einer bevorstehenden Preissteigerungswelle aus, die große Frage ist nur "Wann?" !
Darf ich nun auch davon ausgehen, dass die Hauspreise jetzt allgemein als contraproduktiv angesehen werden?
Sind die deutschen Fleischverkäufer nicht so geschickt wie die Niederländer?
Zahlen der letzten 10 Wochen aus NL
KlW.///COV(Fleisch)///Notierung Vion
27////////+0,0///////////1,30
28////////+4,6///////////1,35
29////////+4,8///////////1,39
30////////+0,3///////////1,39
31////////-1,3///////////1,38
32////////-1,6///////////1,34
33////////+0,0///////////1,32
34////////+0,0///////////1,32
35////////+4,0///////////1,37
36////////+1,5///////////1,39
Summe////+12,3////////////+9
V-Preis in diesen 10 Wochen auch +9
Hätte ich gerne mal eine Komentar von der Fleischseite
Gruß
Ojeoje, Fleisch + 12 Schweine +9, die Fleischbranche bereichert sich an den Landwirten !!!!!!!!!
MargeKW27: -0,10 Fleisch bis KW 36 +0,12 Schweine +0,09 =
MargeKW36: -0,07 wünsche allen niederländischen Starverkäufern weiter so ertragreiche Geschäfte, so das alle Ihre Rechnungen noch pünktlicher bezahlen.
@ an die rote Seite
Warum will dann jeder mehr Schlachtkapazität ? Etwa um mehr Verluste zu machen oder aus Barmherzigkeit damit die Landwirte Ihre Schweine geschlachtet bekommen.
mfg
Der Preis bleibt bei 1,49 € unverändert
@ picprofi
Falls Du ein Mäster bist und hast in den letzten Jahren Kapazitäten mit Fremdkapital gebaut, kommst Du dann mit 1/3 Schweine aus wie Du eigentlich zur Finanzierung geplant hast? Banken fordern nun einmal auch einen Kapitaldienst und den kann man nicht einfach wieder einstellen. Für weitere betriebswirtschaftliche Beratungen verlange ich aber Geld ;-)
@ pork cutter
Ach und die Erweiterungen kannst man mit dem Geld bauen was man angeblich nicht verdient beim schlachten ?
Unsereins muß Abschlüsse vorlegen, und wenn die nicht ok sind gibts kein Geld.
Ich bekomm kein Geld um noch einen Satll zu bauen damit ich den Vorherigen der auch noch nicht bezahlt ist damit abtragen soll.
Wenns in der Schlachtbrache so ist , nadann prostmahlzeit.
@ picprofi [#25]
Hieße denn das nicht, daß auch die Mäster, die all die neuen Ställe bauen vorher gut verdient haben müssten? (Ich will dies nicht unterstellen, aber wenn man dies den Schlachthöfen unterstellt, muß man sich hier auch die Frage gefallen lassen.)
@ Speculatius_maximus [#19]
Sind all die immer wieder angeführten bzw. geforderten Aufschläge auf den Vereinigungspreis nicht auch Hauspreise?
Gruß
Thaddeus
@ thaddeus
Das wollen wir nicht von der Hand weisen das schon gutes Geld verdient wurde,
die Landwirte und die Schlachthöfe auch.
Aber bevor wir gutes Geld verdienen dann tun es die Schlachthöfe schon lange, denn wir sind wie wir alle wissen die letzten in der Schlange für denen was übrig bleibt.
schönes we
Die letzten sind die ferkelerzeuger, und da bleibt garnichts übrich!!
Lebe die Mäster, dass Ferkelerzeuger hat begonnen!!
Das Ferkelerzeugersterben hat begonnen !!
@ tombkat
Hast Recht, vollkommen sogar.
Und es nicht gut für uns alle, wenns soweit kommt.
Ich möchte nur mal einen Gedanken in die Diskussion bringen:
Schweinemäster verlangen von der Roten Seite ständig höhere Preise, weil sie sonst hohe Verluste machen würden. Würden diese nicht bezahlt, gäbe es bald keine Schweine mehr oder nur noch sehr teure.
Warum sind die gleichen Schweinemäster nicht bereit, höhere Preise an die Ferkelerzeuger zu zahlen, denn diese machen noch höhere Verluste? Werden dort nicht bald höhere Preise bezahlt, gibt es bald keine Ferkel mehr oder nur zu sehr viel höheren Preisen. Den Schaden hätten die Schweinemäster.
Wie kann man denn mit dem Argument der Rohstoff-Sicherung (Fleisch) gegenüber zwei Verhandlungspartnern völlig entgegengesetzt argumentieren oder handeln ?
Oder mache ich einen Denkfehler ?