benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Bund Future Mrz 2015 159.76

Kann mir das mal einer erklären? Nicht die 159,76

sondern das es Knock Out Produkte gibt welche auf der Putseite

eine Basis von über 160 anbieten.

Dachte immer der Bund ist bei 160 gedeckelt.

Ich verstehs nicht wie man dann einen 160.50 er anbieten kann.

Hat da einer eine logische Erklärung dafür.

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Emmitenten können doch auflegen, was sie möchten, oder?!
Die eigentlich Frage ist wohl, warum sie das tun. Wahrscheinlich muß Nachfrage nach Puts auf den Bund von über 160 Punkten vorhanden sein.

D.h., der Markt geht von Kursen im Bund Future von über 160 aus.
Warum jedoch sollte der Bund so hoch steigen?!
Die logische Antwort kann nur sein, der Markt geht von (kommenden) Negativzinsen aus.
In diesem Falle geht die Logik, bei 160 Punkten (also einer Verzinsung von Null) ist Schluß, nicht mehr auf.

Ergo, bei negativen Zinsen steigt der Bund Future über 160, somit würde dann auch Absicherungsbedarf, höher als bei 160 Punkten, entstehen.
Daher werden solche Produkte nun angeboten.
So zumindest meine Logik.

benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

scorpion

Ja klar können Sie anbieten was sie wollen, nur hat dies was Sie tun meist einen tieferen Sinn welcher sich mir nicht erschliesst.

An Minuszinsen habe ich auch schon gedacht, aber bei einer Restlaufzeit von 3 handeltagen einen 161.60 anzubeiten, na ja, ich weis nicht.

Aktuell sind wir bei 159.96 Mrz.  

Juno notiert bei 157.68

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Es wird also scheinbar Absicherungsbedarf über die 160 hinweg geben, warum auch immer.

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Kurse über 160 sind schon logisch in dieser verrückten Zeit. Da wäre zu erst die Sache mit dem Konvertierungsfaktor. Es gibt ja keine synthetisch Anlehe. Der Jun-Future liegt z.B. 2,2 tiefer. Dann haben wir noch den Draghi und die konservativen Rentenfonds. Der Draghi befiehlt den kauf von 16 Mrd. Euro-Dt.Staatsanleihen im Monat. Von einem Preislimit war keine Rede. Deutschland macht keine neuen Schulden und Rentenfonds legen ihr Geld nur in besten Bonds an. Sie können nicht verkaufen! Etwa September gibt es keine Bonds mehr unter 165 zu kaufen oder die Rentenfond ändern ihre Statuten oder Draghi wird vernünftig. Am warscheinlisten sind Kurse über 165. Ich halte es auch für möglich, das die Rentenfonds bald auch wieder Aktien kaufen dürfen. Das Draghi vernünftig wird halte ich für unwahrscheinlich.

benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

tantan

Dragi kauft nicht für 16 sondern 60 Mrd im Monat. im Zeitraum Mrz2015 bis Ende Sept 2016.

Dragi kauft die Anleihen am Sekundärmarkt und schreibt den Erlös auf den Bankreserven der, Fonds bei der ezb usw. gut. Genaugenommen ist es ein Assetswap. Diese Bankreserven bei der EZB  sind wie das Girokonto des kleinen Mannes bei seiner Hausbank. Darüber werden die Transaktionen zwischen den einzelnen Banken abgewickelt.

Staatsanleihen im Besitz des Privatsektors werden somit gegen zusätzliche Bankreserven eingetauscht und wechseln so den Besitzer, sie gehören jetzt der Notenbank Wichtig ist, dass durch diese Aktion das Nettogeldvermögen des Privatsektors lediglich umstrukturiert wird, seine Höhe aber unverändert bleibt. Es gelangt kein  zusätzliches Geldvermögen in das System.

Sinn und Zweck sollte darin bestehen das die Banken die freigewordenen Mittel auch in die Realwirtschaft einfliessen lassen. Nur das tun Sie nicht.

Dragi selbst startet ein Aufkaufprogramm in einer Phase der ökonomischen Rezession in Europa und tut damit eigentlich genau das Richtige, er steuert gegen den Trend.

Die Banken scheren sich allerdings einen Dreck darum die freigewordenen Mittel auch in die Realwirtschaft einfliessen zu lassen. Man kauft lieber Aktien und neue Bundesanleihen dafür. Die mit QE eingentliche Bekämpfung der Deflation wird verhindert.

Inflation und das ist empirsch Nachweisbar kommt nur zustande über Löhne, sprich höhere Lohnstückkosten, und genau das ist auch das Problem der Eurozone und der mangelnden Wettbewerbsfähigkeit der Südlichen Länder.

Sie sind noch viel zu teuer und Deutschland viel viel zu billig. Dafür hat Harz4 gesorgt, Lohndumping, Werkverträge usw.

Die deutsche Wirtschaft brummt, klar, auf Kosten der Südländer, aber das endlich mal zu verstehen weigern sich die Verantwortlichen in unserem Lande.


tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

benedikt54

Der Anteil der dt. Bundesanleihen beträgt über 16 Mrd. im Monat.

Sekundärmarkt ist die Börse (!?!)

Erlös können nur die Verkäufer haben! Die bestimmen wohin es geht!

Verstehst du was du da schreibst? Ergibt das einen Sinn? Schreibst du etwa bei Draghi ab?

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

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benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

scorpion

Was ist das für ein Kommentar? Was meinst Du?

tantan

Sorry, der Haftungsanteil liegt bei knapp 28 Prozent und somit sind das natürlich 16 Mrd. Sorry, da habe ich zu schnell gelesen.

Sekundärmakrt ist Börse, ja, ich glaube nicht was anderes geschrieben zu haben, wenn es anders rübergekommen ist dann war dies nicht die Absicht.

Erlös können nur Verkäufer haben. Den Satz verstehe ich im obigen Zusammenhang nicht.

benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

tantan

Der Erlös den der Verkauf von Staatsanleihen bringt wird der Bank auf dem Konto bei der EZB (Reservekonto) gutgeschrieben. Reservekonten dienen allerdings nur dem Zahlungsverkehr innerhalb der Banken.

Letztendlich kommt kein weiteres Geld in das System und es wird schon gar nicht wie behauptet die Gelddruckmaschine angeworfen.

Ich habe eher das Gefühl das es eine falsche Interpretation von QE und deren Auswirkungen auf die Märkte gibt.

Nach dem Motto, die EZB druckt Geld, Sie kauft damit die Anleihen, die Bank kauft für das frische Geld Aktien usw. und es entsteht massive Inflation da es ja dadurch mehr Geld gibt. Wer das glaubt irrt sich leider.

Allein die QE Programme in Japan und in den USA haben doch mitnichten zu Inflation geführt, oder?

Allein Japan hat seit dem neuen Jahrtausend die Deflation über Jahre nicht verlassen, trotzt massiver QE Programme.

QE führt eben nicht zur Ausweitung der Geldmenge.

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Antwort auf von benedikt54

Der Sinn von QE ist die Bekämpfung der Deflation. Also eine Verstärkung der Inflation.

Geld ist kompatibel und kann getausch oder verschoben werden.

Es ist mir nicht bekannt, das nur Banken die Anleihen abgekauft werden.

Es ist nur die Sprache der Banker die kompliziert ist. Damit lassen sich Fehler besser verschleiern. Gekocht wird trotzdem nur mit Wasser. Wenn ich falsch liege, dann erkläre es mir bitte so, das es allgemeinverständlich ist. Also ohne Schnörkel und Wendungen.

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