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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Das Problem sind die Schuldenberge

Die BIZ hat eine Studie über Schuldenstände und Altersstruktur verschiedener Staaten veröffentlicht

http://www.bis.org/publ/work352.pdf

Die Schlussfolgerungen:

Conclusions
While the attention of policymakers following the recent crisis has been on reducing systemic risk stemming from a highly leveraged financial system, the challenges extend beyond that. Our examination of debt and economic activity in industrial countries leads us to conclude that there is a clear linkage: high debt is bad for growth. When public debt is in a range of 85% of GDP, further increases in debt may begin to have a significant impact on growth: specifically, a further 10 percentage point increase reduces trend growth by more than one tenth of 1 percentage point. For corporate debt, the threshold is slightly lower, closer to 90%, and the impact is roughly half as big. Meanwhile for household debt, our best guess is that there is a threshold at something like 85% of GDP, but the estimate of the impact is extremely imprecise.

A clear implication of these results is that the debt problems facing advanced economies are even worse than we thought. Given the benefits that governments have promised to their populations, ageing will sharply raise public debt to much higher levels in the next few decades. At the same time, ageing may reduce future growth and may also raise interest rates, further undermining debt sustainability. So, as public debt rises and populations age, growth will fall. As growth falls, debt rises even more, reinforcing the downward impact on an already low growth rate. The only possible conclusion is that advanced countries with high debt must act quickly and decisively to address their looming fiscal problems. The longer they wait, the bigger the negative impact will be on growth, and the harder it will be to adjust.

It is important to note that our finding of a threshold for the effects of public debt on growth does not imply that authorities should aim at stabilising their debt at this level. On the contrary, since governments never know when an extraordinary shock will hit, it is wise to aim at keeping debt at levels well below this threshold.

As with government debt, we have known for some time that when the private sector becomes highly indebted, the real economy can suffer. But, what should we do about it? Current efforts focus on raising the cost of credit and making funding less readily available to would-be borrowers. Maybe we should go further, reducing both direct government subsidies and the preferential treatment debt receives. In the end, the only way out is to increase saving.

Die Schuldenstände werden in diesem Papier aufgeteilt in die drei Bereiche Staat, Unternehmen und Private. Es gibt kein großes Industrieland, welches in allen drei Bereichen unterhalb den kritischen Schwellen liegt.

Mein Chef sagte immer: "Es gibt keine Probleme, es gibt nur Aufgaben". Die Aufgabe ist, die Schuldenstände wieder herunterzudrücken. Die erreichten Schuldenstände wirken sich jedoch bereits negativ auf die Wachstumsraten aus. Die Aufgabe über verstärktes Wirtschaftswachstum zu lösen, wird sehr wahrscheinlich nicht mehr gelingen. Alle anderen Lösungen sind schmerzhaft, entweder wegen der hohen Inflation, weil gespart wird, oder weil Schulden aufgegeben werden müssen - alles äußerst negativ für die Wirtschaft.

Jetzt also doch: Hier haben wir keine Aufgabe, sondern ein Problem.

StoxxDude
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@rodeo

letztes Jahr wurde die recoverable reserves des marcellus shale (größtes Shale Gas vorkommen der USA) um 80% gesenkt !

http://www.nytimes.com/2011/08/25/us/25gas.html?_r=2&ref=us

Zitat:
"The shale formation has about 84 trillion cubic feet of undiscovered, technically recoverable natural gas, according to the report from the United States Geological Survey. This is drastically lower than the 410 trillion cubic feet that was published earlier this year by the federal Energy Information Administration.

As a result, the Energy Information Administration, which is responsible for quantifying oil and gas supplies, has said it will slash its official estimate for the Marcellus Shale by nearly 80 percent, a move that is likely to generate new questions about how the agency calculates its estimates and why it was so far off in its projections."

rodeonrwdeo
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ StoxxDude [#32]

da gibt es wohl auch andere Einschätzungen:

http://www.heraldonline.com/2012/10/08/4321636/north-american-shale-gas-resources.html

StoxxDude
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Es gibt einen Unterschied zwischen Reserven und Resourcen, letztere sind bis jetzt nicht wirtschaftlich förderbar. Kann sich natürlich schnell ändern, hat ja der Frackingboom gezeigt.

Würde man die Methanhydrate an den Kontinentalhängen miteinbeziehen hätten wir wohl noch für mehrere hundert Jahre Erdgas.

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Briefing for Congress on the Fiscal Cliff: Lessons from the 1930s

http://www.debtdeflation.com/blogs/2012/12/06/briefing-for-congress-on-the-fiscal-cliff-lessons-from-the-1930s/

Steve Keen hält einen knapp 30 Minütigen Vortrag. Er erklärt, warum die privaten Schulden Beachtung finden sollten, und eine ernorme Bedrohung für die Wirtschaft darstellen. Er zieht Parallelen zu den 30er Jahren.

Das "fiscal cliff" könne eine Entschuldung der Privaten starten, mit fatalen Folgen.

Ich frage mich, was die Alternative zur Entschuldung ist. Gibt es eine, die keine starken Schmerzen zu Folge hat? Mir fällt keine ein.

tomxy
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ zorrie [#35]

Das "fiscal cliff" könne eine Entschuldung der Privaten starten, mit fatalen Folgen.

Weißt du seine Begründung noch? Hab die Stelle irgendwie verpasst.

Meint er aufgrund der Steuererhöhungen und Ausgabenkürzungen, die dann anstehen? Die höheren Steuern führen zu vermindertem Einkommen, vermindertes Einkommen hätte dann eine rückläufige Kreditnachfrage zur Folge?

StoxxDude
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Zum Thema Fracking gibts es auf Youtube von Dr. Ingraffea einen interessanten Vortrag.

http://www.youtube.com/watch?v=mSWmXpEkEPg

Für mich die interessantesten Aspekte:

1 von 150 Bohrungen ist undicht (statistische Auswertung von Chesaspeake Bohrungen)
ab Minute 58 wird auf das Potential des marcellus shale in Pennsylvania auf der Grundlage der Ergebnisse eines Berechnungsmodells eingegangen.

Innerhalb von 5 Jahre müssten dabei 112000 Bohrungen stattfinden um den US-Erdgaskonsum von 3 Jahren abzudecken !

Im Endeffekt werden für 10-15 Jahre Energieautarkie die Grundwasserreservoirs in ganzen Bundesstaaten für immer versaut !

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tomxy [#36]

Ab Minute 11 meint Keen, das Fiscal Cliff "might restart that process".

Ab ca. Minute 20 zeigt er, dass in den 30ern die zweite private nach dem Start der staatlichen Entschuldung kam. Der Staat nahm an, die Krise wäre vorbei.

Ähnlich könnte heute mit dem Fiscal Cliff der Amerikanische Staat das Sparen anfangen.

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Consumer Debt - Still A Long Way To Go
http://www.zerohedge.com/news/2012-12-07/guest-post-consumer-debt-still-long-way-go

betrachtet die Verschuldung der Privaten in den USA.
Der Kommentar und mehrere Grafiken zeigen, dass
- die Entschuldung gerade erst begonnen hat. Selbst die ansteigende Trendlinie wurde noch nicht von oben erreicht. Geschweige denn, dass Verschuldungsgrade erreicht wurden, die bis Anfang der 80er Jahre normal waren.
- diese Entschuldung ganz überwiegend aus der Reduktion von Hypothekenkrediten, hauptsächlich und gezwungernermaßen durch Zwangsversteigerungen, Abschreibungen, etc stammt.
- die restlichen Arten privater Verschuldung weiter zunehmen, auch inflationsbereinigt.
- gleichlaufend mit dem Ansteigenden der Verschuldung die langfristig erreichten Wachstumsraten (ähnlich dem Potentialwachstum) abnehmen.
- auch die Sparrate nimmt gleichlaufend mit den GDP-Wachstumsraten ab. Und das, obwohl immer wieder behauptet wird, dass Konsum (über die Reduktion der Sparrate) das Wachstum ankurbelt.

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Enticklung von Vermögen vs Schulden der US-Haushalte

The Real Household Net Worth As A % Of Debt Chart

http://www.zerohedge.com/news/2012-12-08/chart-day-real-household-net-worth-debt-chart

Und auch die nächste Fahrt geht rückwärts!

rodeonrwdeo
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ StoxxDude [#37]

Im Endeffekt werden für 10-15 Jahre Energieautarkie die Grundwasserreservoirs in ganzen Bundesstaaten für immer versaut !

Solche Aussagen sind wohl so realitisch wie die apokalitischen Reiter des Club of Rome vor 35 a.

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