peterg
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

Erfolgreicher Spread Handel

[aus dem Thema 'Was ist nur aus diesem hochwertigen Forum geworden' verschoben)

@ ladowa

Auch wenn das nicht zum Thema des Threads gehört:
Ihre folgende Aussage kann ich aus verschiedenen Gründen nicht ganz nachvollziehen:
" Das einzige, was ich profitabel handle, sind Getreide-Spreads. Aber über die möchte ich in einem Forum nicht viele Worte verlieren, da es meist ein einger Markt ist und jede Konkurrenz schadet :-)."

1. Wenn Sie die "großen" Getreide-Spreads an den großen US-Börsen handeln (C, W, KW, S) sind das keine engen Märkte, in denen "Konkurrenz" zu fürchten ist (außer Sie würden hintere Monate professionell als Fondmanager mit hohen Kontraktzahlen handeln, wofür es keinen Grund für einen Fondmanager gäbe).
2. Wenn Sie aber enge Agrar-Märkte (in den USA oder anderenortes) mit geringen Umsätzen handeln, so treten zwangsläufig auch im Spreadhandel höhere Risiken und Drawbacks auf, was eine stetige Profitabilität erschwert.
3. Grundsätzlich wäre es m. E. trotzdem in jedem Fall sinnvoll bestimmte Aspekte zu diskutieren, z. B.
http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=156632&CP=0&F=47
Die USDA-Reporte oder das Wetter wirken sich ja auch auf die engeren Märkte direkt oder indirekt aus.

PS.
" Ich schreibe hier nicht mehr viel (habe ich eigentlich eh nie getan :-)), weil 99 % meiner Handelsstrategien nicht funktioniert haben. "
Genau solche Aussagen schätze ich mehr als allzu häufiges sinnfreies Geschwafel mancher "langjähriger Agrarhändler".
Diese persönliche Meinung wollte ich mit meinem Beitrag #7 zum Ausdruck bringen.

Myrrdin
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

Danke für die Blumen !

Auch der LCQ-LHQ ist auf dem Wege gen Norden.

Derzeit überlege ich den Einstieg in den KWZ-CZ zu 50 - 60. Scheint nicht wirklich heiß und trocken zu werden in den Mais-Anbaugebieten (im Juli findet die kritische Pollination statt), und der Spread ist nahe seinem Tief. 2011 allerdings ist er bis unter 0 gelaufen ...

Mit besten Grüßen, Myrrdin

Myrrdin
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

Habe Ende vergangener Woche den KWZ-WZ gekauft. Sollte die nächsten Wochen aus saisonaler Sicht nach oben laufen.

Mit besten Grüßen, Myrrdin

Gast

Dieser vorgestellte Spread US-T-Bonds (long) vs. Canadian T-Bonds (short) klingt interessant. Werde ihn wohl nicht handeln, weil ich damit keinerlei Erfahrung habe, aber lt. diesen Charts könnte es recht profitabel sein. Traut sich jemand? :-)

https://intermarketconnections.com/2016/07/20/10-year-treasury-spread-c…

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SPOMI
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

für Männer mit tiefen Taschen und langfristigem Horizont sicherlich einen spread auf mean reverting wert. mit Sicht auf 2 jahre und 1x Mischen kann das schon gehen. höher nicht hoch korrelierte Kontrakte laufen so lange parallel, wie es fundamental passt, meint SPOMI.

peterg
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

Ja diese Seite mit Intermarket-Spreadideen schaue ich mir auch ab und zu an. Aber ehrlich gesagt, folge ich den Vorschlägen eigentlich meist nicht, ganz im Gegenteil ist es manchmal einen Versuch wert "blind" gegen den Herdentrieb zu agieren. Vielleicht nur zwei Anmerkungen:

Natürlich korrelieren die beiden Anleihekurse der US und kanadischen Anleihen. Das sagt aber prinzipiell zunächst einmal  nichts über die Attraktivität eines Spreads aus. Zwei Kurse können durchaus auch bei guter Korrelation auseinanderlaufen. Vor allem in kürzerem Zeithorizont. Im konkreten Fall verstehe ich unter "kurz" schon Perioden von 2/3 Jahren (man betrachte die Zeit 2000-2004). Es ist ja immer wesentlich riskanter bei Spreads auf eine Umkehr zu wetten, zumal man ja einen begrenzten Zeithorizont hat. Gezeigt wird ja der Septemberkontraktspread. Ich habe mir das jetzt gar nicht angesehen, aber ich bin überzeugt, dass die hinteren Spreads nicht so weit auseinandergelaufen sind, da sonst ein Engagement in den hinteren Kontrakten vorteilhafter wäre. D. h. wenn bis zum Kontraktverfall der Plan nicht aufgeht würde man auch wenn man nach wie vor von dem Spread überzeugt ist, Rollverluste einfahren.

Natürlich sind alle Empfehlungen auf dieser Seite schlüssig. Sonst könnte sich der Autor gleich alles sparen.Aber wer traut sich heutzutage schon Entscheidungen bzw. Aktionen von Zentralbanken vorherzusagen. Konkret meine ich: Kann es sich die kanadische Zentralbank leisten, ihre Anleihekurse abrauschen zu lassen?

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

Ich stimme peterg voll zu. Hinzu kommt das ich mich aus dem Würgegriff der Zentralbanken befreinen will, und mich nicht weiter in ihre Abhängigkeit begeben werde. Wie dumm und eigensinnig diese reagieren können, haben wir des öfteren schon gesehen. Kausale Korrelationen spielen da eine untergeortnete Rolle.

Agroli
Mitglied seit 7 Jahre 8 Monate

Bingo peterg und tantan!

"Aber wer traut sich heutzutage schon Entscheidungen bzw. Aktionen von Zentralbanken vorherzusagen. "
"Hinzu kommt das ich mich aus dem Würgegriff der Zentralbanken befreien will"

Ihr habt Recht, in dem Deal sind viel zu viel Variablen: Geldpolitik der FED und BoC, für Cad noch der Ölpreis, Wahlausgang USA, globale BIP Entwicklung, und wenn‘s im Euroländle knallen sollte (> Wahl Bundesspräsident Österreich, Wahl Niederlande, Frankreich) würden die Treasuries auch reagieren usw. usw.

Der Deal ist schon so etwas wie das Spiel im Casino.

Die Börsenlage scheint mir aktuell etwas zu sehr Wolkenkuckucksheim.....

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SPOMI
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

Der Paris CBOT wheat spread wäre reif für ein mean reverting. Fundamental wirds kaum noch ärgere Einschätzung geben für die EU Weizen Bestände. Vielleicht schreibt auch ein Agrarier aus dem anderen Forum hier noch was dazu.

TraderGruss SPOMI

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

Kann mir jemand sagen, wo ich die Lagerhauskosten für Getreide in den USA finde?

peterg
Mitglied seit 10 Jahre 8 Monate

Grundsätzlich hängt es natürlich von den jeweiligen Lagerbedingungen bei on-farm-Lagerung ab.

Die gewerblichen Lagerräume verlangen ebenfalls individuell verschiedene Preise, abhängig z. B. vom Ort, Verkehrsanbindung, Umschlag, etc.

Die Bedingungen der CBOTWarehouses findest Du normalerweise in den Rulebooks der einzelnen Kontrakte (->Storage Rate, Premium charges).

Für Weizen gibt es die Besonderheit der variablen Storage Rates (Siehe Excel-Datei "VSR-Calculator")

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