peterg
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Erfolgreicher Spread Handel

[aus dem Thema 'Was ist nur aus diesem hochwertigen Forum geworden' verschoben)

@ ladowa

Auch wenn das nicht zum Thema des Threads gehört:
Ihre folgende Aussage kann ich aus verschiedenen Gründen nicht ganz nachvollziehen:
" Das einzige, was ich profitabel handle, sind Getreide-Spreads. Aber über die möchte ich in einem Forum nicht viele Worte verlieren, da es meist ein einger Markt ist und jede Konkurrenz schadet :-)."

1. Wenn Sie die "großen" Getreide-Spreads an den großen US-Börsen handeln (C, W, KW, S) sind das keine engen Märkte, in denen "Konkurrenz" zu fürchten ist (außer Sie würden hintere Monate professionell als Fondmanager mit hohen Kontraktzahlen handeln, wofür es keinen Grund für einen Fondmanager gäbe).
2. Wenn Sie aber enge Agrar-Märkte (in den USA oder anderenortes) mit geringen Umsätzen handeln, so treten zwangsläufig auch im Spreadhandel höhere Risiken und Drawbacks auf, was eine stetige Profitabilität erschwert.
3. Grundsätzlich wäre es m. E. trotzdem in jedem Fall sinnvoll bestimmte Aspekte zu diskutieren, z. B.
http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=156632&CP=0&F=47
Die USDA-Reporte oder das Wetter wirken sich ja auch auf die engeren Märkte direkt oder indirekt aus.

PS.
" Ich schreibe hier nicht mehr viel (habe ich eigentlich eh nie getan :-)), weil 99 % meiner Handelsstrategien nicht funktioniert haben. "
Genau solche Aussagen schätze ich mehr als allzu häufiges sinnfreies Geschwafel mancher "langjähriger Agrarhändler".
Diese persönliche Meinung wollte ich mit meinem Beitrag #7 zum Ausdruck bringen.

kanada
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tantan [#55]

Nun kenne ich mich nicht mit Gold Futures aus, aber worin lag denn bei den Spreads die Anomalie bzw war das wirklich ein free lunch??

MfG

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ kanada [#62]

Ein free lunch war das nicht. Es war aber nicht genügend liquidität im Novemberkontrakt um die Orderflut zu vernünftigen Kursen abzuwickeln. Der November ist ein dazwischen geschobener Kontrakt. Den gab es erst 2 Tage. Kein regulärer MM hat sich darum gekümmert. Ich hatte über 20% des Tagesumsatzes gemacht, als meine Warnsignale auf Gelb sprangen. Als dann ein MM sich des Novembergolds angenommen hatte lief der Kurs innerhalb von 20 Sekunden um ca. 1,50$ auf seinen normalen Spread.

kanada
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tantan [#63]

O.K. Jetzt verstehe ich das ganze besser.

Du hattest Dez-Nov und Nov-Oct und somit entstand Dez-Oct. Hast Du alles per Spread Dez-Oct glattgestellt oder über die einzelnen Legs?

MfG

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ kanada [#64]

Spreads hadele ich natürlich im Spreadorderbuch. Ich handele mit MM-Strategien. Da ist es wichtig Limits verwenden zu können.

Meine wichtige Ausage war das mein Konto in 20 Sekunden um 12000 US$ gestiegen ist. In relativer größe ist das aber nicht viel. Im September liege ich mit etwas über 1% Netto-Wachstum im Plus (nach Steuern Unkosten und Privatentnahme). Ein DD von 8000 US$ ist weit unter 5%. Das ist zwar der größte DD seit Oktober 2008, aber das Verhältniss von max.DD zu brutto Jahresgewinn 2010 wird dadurch nicht unter 7 liegen (Bezug zu #60). Das nur zum absoluten Risiko in meinem Depo. Leider hatte ich alle Limits zum glattstellen im Markt. Da durch habe ich nur die Standartgewinnmarge bekommen. Der Markt hätte sich besser unter hoher Vola innerhalb von 2 Stunden normalisieren sollen. Dann wäre der Gewinn wesendlich höher gewesen. So war es nur der 8 höchst Tagesgewinn der letzten 3 Jahre.

Auffälig war aber die unmittelbare Reaktion zu meinem posting. Obwohl ich eher davon ausgehe das die Börse die MMs auf die Situation im Novembergold aufmerksam gemacht hat. Zeitlich wäre es auch möglich das ein TMW-Member richtig zugeschlagen hat. Das wäre aber über 1000 Novemberkontrakte gewesen. Das traue ich noch nicht mal Benedikt54 zu.

autokor
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Gratuliere

Tolles Geschäft . Und da soll noch einer sagen es gibt keinen Free Lunch. :-)

Grüsse

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ autokor [#66]

Ein Free Lunch war es nicht. Wenn ich kein Risiko gesehen hätte, wäre ich viel höher eingestiegen. Man darf das Risiko in solchen Situationen nicht unterschätzen. Klar ist das der Kurs nicht gerechtfertigt war und sich auch nicht lange halten hätte können. Aber in einer so illiquiden Situation hätte der Kurs auch ganz andere Extreme sehen können. Fünfhundert Kontrakte habe wir kleinen Semiprof.-MMs einigermassen gut weggesteckt. Bei 700 Umsatz war ich satt (aber nicht nur ich). Danach ging der Kurs erst richtig ab. Bei knapp unter 1000 kam dann die Erlösung von der großen MMs. Wenn ein großer MM seine lästige Konkurenz los weren wollte hätte das wohl nicht viel gekostet. Drei oder vier Dollar hätte man den Kurs noch treiben müssen um Zwangsliquidierungen zu provozieren. Wo ein ausgetrockneter Markt hin gehen kann, hat der Minicrash vor kurzem ja gezeigt.

autokor
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Gut. Das mit der Zwangsliquidierung wäre wohl möglich gewesen. Aber mit genügender Taschentiefe wäre es wohl ein Free Lunch. Irgendwann muss der Market Maker ja von seiner Klopause zurückkommen. :-)

Dass die Preise aber evntuell Stunden lang verschoben sind kam früher sogar im ESTX50 vor. Hab da manchmal über Stunden über 0,5 % Differenz zum Index gesehen. Alle MM und Arbitrageure hatten Die Bücher bis zum Anschlag gefüllt und konnten keine Kurse mehr stellen.

Grüsse

drekhead
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tantan [#67]

Wo Du jetzt grade "Free Lunch" gesagt hast: Hattest Du dieses Jahr eigentlich mal wieder einen Free Lunch im Spread vs Outright gefunden?

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ drekhead [#69]

Nein! Einen richtigen "Free Lunch" hatte ich schon länger nicht mehr.

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ ladowa [#45]

In deinem Lieblingsspread ZW 7/12-12/12 geht grad was ab. Schau mal rein!

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