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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Fundamentale Bewertung des Aktienmarktes

US-Aktien sind fundamental im historischen Vergleich nicht billig.

Die bekannteste Möglichkeit, Aktien fundamental zu bewerten ist das Kurs-Gewinn-Verhältins - KGV.
Dieses ist jedoch sehr unstet und war in der Vergangenheit schwer zu bewerten.

Anders ist das beim KGV10, oder auch Shiller-KGV genannt. Bei dem wird der durchschnittliche Gewinn der letzten zehn Jahre verwendet.
Anhand des KGV10 gemessen war der US-Aktienmarkt seit 1870 in ca. 80% der Zeit billiger als heute.

Mehr dazu hier:

Is the Stock Market Cheap?

http://advisorperspectives.com/dshort/updates/PE-Ratios-and-Market-Valuation.php

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ gautama2 [#51]

Der Dax hat die gesamte Tagesbewegung abverkauft.
Für die nächsten Tage gibt es wohl schwächere Kurse.

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ zorrie [#6]

Tobin's Q Ratio ist an alten Hochs, z.B. 1907 oder 1929, angelangt.

<< Nope, 'Still' No Bubble Here... >>
http://www.zerohedge.com/news/2013-11-25/nope-still-no-bubble-here

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Eine Mean-Reversion der Gewinnetwicklung ist unausweichlich. Somit sind für die kommenden 10 Jahre negative reale Aktien-Renditen zu erwarten.

Bubble or Not, U.S. Stocks Are Priced to Deliver Dismal Long-Term Returns

http://www.cyniconomics.com/2014/01/11/bubble-or-not/?utm_source=feedbu…

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Mark Hulbert meint, dass es nichts bringt, die Bewertung des US-Aktienmarktes mit der Rendite der 10-Jahres-Staatsanleihen zu vergleichen - um damit eine höhere Bewertung zu rechtfertigen. Man konzentriert sich besser alleine auf die Bewertung der Aktien. Das legt die Historie seit 1936 nahe.

The ‘most overrated argument’ for equities
Commentary: Are stocks attractive just because bonds are not?

http://www.marketwatch.com/story/the-most-overrated-argument-for-equiti…

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Mark Hulbert
Six ratios say this market is very overbought
Opinion: The time to build a larger cash position may be near

http://www.marketwatch.com/story/six-ratios-say-this-market-is-very-ove…

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Mark Hulbert
U.S. stocks will be ‘very disappointing’ for 10 years
Opinion: Equities have been overvalued for some time, six gauges show

http://www.marketwatch.com/story/us-stocks-will-be-very-disappointing-f…

In fünf von sechs Bewertungskriterien ist der US-Aktienmarkt heute um 82% bis 89% höher bewertet als in vorigen Aktienmarkt-Hochs.

Für die Frage, wie es weitergeht ist der Vergleich mit einem Blatt im Hurrikan ganz treffend: Man weis nicht, ob das Blatt noch mal höher (viel) geweht wird. Aber am Ende wird die Schwerkraft siegen.

benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

zorrie

Am Ende wird die Schwerkraft siegen.

Es sei denn man nimmt Silikon.

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@zorrie

Zum Thema Mark Hulbert.
Ich habe irgendwie noch nie an irgendwelche "Gurus" geglaubt.
Mir erscheint er wie ein weiterer Bär, der pauschal einen Crash sieht.

#4 tantan und #10 Myrrdin sind gute Beiträge, drücken meine eigene Meinung ebenso aus.

#5 zorrie

"Der Grund für die im historischen Vergleich hohen Bewertungen liegt sicher an den mangelnden Alternativen. Trotz dieses Mangels kaufe ich keine Aktien um dann zuzusehen, wie die dann in einer deflationären Implusion eingedampft werden."

Wenn man sich dieses Posting aus 2012 anschaut, dann war diese Entscheidung falsch.

#2 tantan

"Du must den risikolosen Zins vom Gewinn abziehen und dann daraus ein KGV errechnen. Denn bisher war es üblich auch an der Seitenlinie etwas zu verdienen. Berücksichtigst du nun noch Inflation und Steuern, wirst du eine komplett anderes Ergebniss erhalten."

Das Resultat der Geldpolitik. Assetinflation, so, wie es benedikt immer schön ausdrückt.

Verstanden.

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Antwort auf von scorpion260

Mark Hulbert ist kein Guru. Sein Hauptaugenmerk liegt auf der Auswertung von allen möglichen Finanz-Newslettern, um ein Stimmungsbild zu erhalten. Und ein Perma-Bear ist er auch nicht, dieser Eindruck kommt evtl. durch die von mir hier ausgewählten Artikel. Hier seine Artikel auf marketwatch
http://www.marketwatch.com/Search?m=Column&mp=Mark%20Hulbert
Darunter auch
'Boring doesn’t mean bearish in the stock market'
oder
'Keep buying stocks, top-ranked advisers say'

#5 zorrie

"Der Grund für die im historischen Vergleich hohen Bewertungen liegt sicher an den mangelnden Alternativen. Trotz dieses Mangels kaufe ich keine Aktien um dann zuzusehen, wie die dann in einer deflationären Implusion eingedampft werden."

Wenn man sich dieses Posting aus 2012 anschaut, dann war diese Entscheidung falsch.

Richtig beobachtet.

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Und wieder eine Studie.

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2470935

Das aktuelle CAPE, oder aud Shiller-PE, wird aktuell als historisch hoch eingestuft. Seit dem Jahr 1900 haben die Aktienmmärkte der Industriestaaten von einer solchen Bewertung aus im Schnitt eine 30%-Korrektur in den folgenden fünf Jahren gemacht. Dies gilt in ähnlicher Weise auch für die Developed Markets.

Wann dieser Drawdown startet ist allerdings, wie soll es anders sein, offen.

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