Immobilienblase USA: Spekulieren bis zum bitteren Ende

US-Hauspreise gefährlicher für Konjunktur als Ölpreis
07.09.05 / 09:12

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der hohe Ölpreis ist nach Einschätzung von Credit Suisse Asset Management (CSAM) gerechtfertigt und keine große Gefahr für die Konjunktur. "Wesentlich gefährlicher für die Konjunkturentwicklung ist der überhitzte Hauspreismarkt in den USA", sagte Guy Stern, Chief Investment Officer bei CSAM am Mittwoch der Finanznachrichtenagentur dpa-AFX. Selbst bei einem Anstieg des Rohölpreises auf 90 Dollar werde die Wirtschaft in den USA weiter wachsen, während ein Rückgang der Hauspreise um 10 Prozent unweigerlich zu einer Rezession führen.

Der hohe Ölpreis ist nach Einschätzung von Stern angesichts der ausgelasteten Förder- und Raffineriekapazitäten "sehr gerechtfertigt". Der Preis werde auf Sicht auf jeden Fall über 50 Dollar bleiben und möglicherweise über 70 Dollar steigen. Stern erwartet jedoch auf Sicht von einem Jahr eine Stabilisierung. Vor allem der zu erwartende Anstieg der Nachfrage aus Indien und China dürfte langfristig aber zu einem weiteren Anstieg der Nachfrage führen. "Bisher ist der Pro-Kopf-Verbrauch nur ein Bruchteil der Nachfrage aus den westlichen Ländern. Wir können aber keinesfalls die Kapazitäten verdreifachen", sagte Stern.

KEINE GRAVIERENDEN FOLGEN

Für die Wirtschaftsentwicklung habe der Ölpreis jedoch noch keine gravierenden Folgen, sagte Stern. Real seit der Ölpreis jedoch nicht hoch. So sei ein Rohöl immer noch billiger als Milch oder Orangensaft. "Zweifelsohne bremst der Ölpreis aber die Wachstumsdynamik", sagte Stern. So kostet nach Berechnungen von CSAM der Anstieg des Ölpreises um 10 Dollar 0,2 Prozentpunkte Wachstum.

"Das größte Risiko für die Weltwirtschaft ist aber nicht der Ölpreis oder der Terrorismus sondern der überhitzte Immobilienmarkt in den USA", sagte Stern. Der enorme Anstieg der Hauspreise war eine wichtigste Stütze für den privaten Konsum. Sollte es durch einen Rückgang der Immobilienpreise in den USA zu einer Abkühlung der Konjunktur kommen, wäre auch die Europa stark betroffen. Die europäische Wirtschaft werde von den USA derzeit mitgeschleppt.

EUROPÄISCHE AKTIEN GÜNSTIG

Bei Europäische Aktien bietet sich laut Stern trotz der anhaltenden Wachstumsschwäche eine "sehr gute Kaufgelegenheit". Das Gewinnwachstum sei angesichts der positiven Exportentwicklung sehr gut und die Unternehmen günstig bewertet. Dies gelte jedoch nicht für US-Aktien. Zu empfehlen seien zudem auch Papiere aus dem Emerging Markets. Diese profitierten nicht nur von der Rohstoffpreisentwicklung sondern auch von dem Wachstum der Weltwirtschaft./js/zb/fn

(Quelle, http://www.maxblue.de)

Die Faktoren für das Entstehen der Blase an den internationalen Immobilienmärkten gelten auch für Deutschland.

Warum fallen bzw. stagnieren die Häuserpreise dann bei uns?

@wuelle
Darüber habe ich auch schon eine ganze Zeit nachgedacht. Ergebnis: Offensichtlich sehen die Interessenten unseren Standort gerade noch etwas vor Japan. Was heißt das für die Zukunft: Verkaufen, es kann nur noch schlimmer werden.

@fluggerät

Antizykliker sehen das sicher anders.

Einen Grund sehe ich darin, daß der Eigenheimer in Deutschland von sinkenden Zinsen bei einer laufenden Finanzierung im Gegensatz zum Amerikaner nicht profitieren kann. Wie das in den anderen Boomländern gehandhabt wird, weiß ich nicht.

Ich kenne gerade mal eine einzige (französiche) Bank die in Deutschland langfristige Zinsfestschreibung anbietet, wobei jederzeit eine komplette Darlehenstilgung ohne Vorfälligkeitsentschädigung möglich ist.

Der deutsche Immobilien-Michel profitiert von gesunkenen Zinsen nur bei Prolongation oder Neugeschäft.

vielleicht waren die Preise in Deutschland und Japan bereits 1995 zu teuer(?). Ein Pauschalvergleich relativer Preissteigerungen bringt jedenfalls gar nix, wenn man nicht weiss, von welchen individuellen Ausgangssituationen die Steigerungen erfolgten.

@geehrter wuelle

"Warum fallen bzw. stagnieren die Häuserpreise dann bei uns?"

Hier gibt es mehrere Gründe. In Deutschland gab es auch mal einen "Bauboom". Das Hoch (Immopreise) haben wir gesehen, als im Osten durch die Sonderafa noch einmal politisch "gepusht" wurde. Seit dem stagnieren oder fallen die Preise. Es gibt natürlich auch Standorte/Objekte mit Wertsteigerungen, aber eben sind diese in der Unterzahl anzusehen.

Auch ist der Vergleich von Dir (Grafik) mit Vorsicht zu genießen. In Deutschland wird die Immobilie Grundsätzlich nicht als Kapitalanlage gesehen. Woran erkennen wir das?
-Wie wird der Deutsche von den Bausparkassen und Banken seit Jahrzehnten erzogen?
-Finanzierungen werden oft auf 20 - 25 Jahre ausgelegt,
-hier sieht man die Erziehung zum langfristigen Charakter
-im Ausland werden Immobilien in der Gesamtheit als Kapitalanlage gesehen und im Durchschnitt 7 Jahre gehalten
-somit sind auch die Finanzierungen im Ausland flexibler gestaltet
-wenn also in DE alles langfristig ausgelegt wird, kann nicht wirklich sich ein Markt für Angebot und Nachfrage bilden (Preise können nicht steigen oder nicht fallen)
-Immobilien werden oft in der Familie weitervererbt (keine Marktberührungen)

"Antizykliker sehen das sicher anders."

Für die Fremdvermietung gibt es immer interessante Objekte, ob aus Zwangsversteigerung und der direkte Kauf. In DE kann man mit einem KGV von 10 auch einkaufen:-)

"Ich kenne gerade mal eine einzige (französiche) Bank die in Deutschland langfristige Zinsfestschreibung anbietet"

Ich arbeite mit 30 Banken über einen Pool zusammen und hier finden sich sehr viele Angebote, um auf 10, 15 oder 20 Jahre zu finanzieren. Natürlich werden auch 25 Jahre Zinsfestschreibung angeboten.

"wobei jederzeit eine komplette Darlehenstilgung ohne Vorfälligkeitsentschädigung möglich ist."

Die Vorfälligkeit muß ich aber meinem "alten" Darlehnsgeber bezahlen weil diesem "Verluste" durch die Ablöse entstehen. Oder was hattest Du gemeint?

@fluggerät

"Offensichtlich sehen die Interessenten unseren Standort gerade noch etwas vor Japan."

Prechter hat viel bei Ihnen kaputt gemacht. Gehen Sie doch mal zu einem Arzt:-) In Japan sind die Überbewertungen abgebaut wurden und in Deutschland sind die Preise seit Jahren am "Boden". Vielleicht wissen Sie wie das mit den Immobilien funktioniert und wie Sie das "KGV" ermitteln. Im Einkauf liegt der Gewinn und es gibt sehr interessante Objekte. Mein Tipp: Es gibt auch Branchen, die in einem Crash Gewinne erzielen. Haben diese Firmen auch Immobilien im Bestand?

"Was heißt das für die Zukunft:"

Ich weis, Prechter hat auch geschrieben das jeder seine BAV auflösen soll.

"Verkaufen, es kann nur noch schlimmer werden."

Was wird denn schlimmer? In wievielen Jahren wird es schlimmer? Wie bewerten Sie denn die Gegenwart?

Sie wünschen sich ja wirklich in aller Deutlichkeit, das alles den Bach runtergeht. Erzählen Sie diese Geschichte (Ihre Gedanken) mal in einem Kindergarten und dem Arbeiter auf der Strasse. Ich hoffe, das Sie Ihre Kinder nicht so erziehen denn diese tragen die Zukunft. Und diese Kinder haben eine bessere Zukunft verdient, als wie Sie sich diese wünschen/sehen wollen.

@Global 2

"vielleicht waren die Preise in Deutschland und Japan bereits 1995 zu teuer(?)."

Nicht vielleicht, sondern "SIE" waren es auch.

Gruß Thomas

Aber langfristig sollte laut der Demograhischen Lage eher ein Immobilien Cr@sh folgen.

@ Select

"Prechter hat viel bei Ihnen kaputt gemacht."

Einen naiven Kindergartenglauben habe ich noch nie gehabt, auch nicht in der Kirche. Prechter hat bei mir nichts kaputt gemacht, sondern mir geholfen, die verlogene westliche Gesellschaft als das zu sehen, was sie ist, eine krisengeschüttelte, eher untergehende. Die Kommunisten haben es schon vorgemacht, die Bundesrepublik folgt Honecker nach.

Geblieben ist eine ehemalige sowjetische Besatzungszone, in der die Menschen heute allen Ernstes immer noch erwarten, dass der Staat ihnen Arbeitsplätze schafft, während die dort ansässigen ehemaligen Stasimitarbeiter, sprich Beamte, alles unternehmen, um jeden Unternehmer schnurstracks aus dem Lande zu verjagen.
Wir brauchen den Aufschwung, mit solchen geborenen Leistungsempfängern, statt Leistungserbringern? Wie soll das funktionieren, woher soll hier noch was kommen?

Alle wollen nur noch haben, aber niemand etwas leisten, der ist der Größte, der am besten lügen und betrügen kann, selbstverständlich unter staatlicher Billigung.

Zum anderen Arzt (als zu mir selbst) gehe ich grundsätzlich nicht, weil ich weiß, wie viele meiner Berufskollegen lediglich meine Mitmenschen immer kränker machen, statt gesünder.

Auch eine Frage der Verlogenheit der Schulmedizin. Sie verkaufen die Krankheit als moderne Medizin und Gesundheit. Was Gesundheit ist, wissen sie schon lange nicht mehr.

Ich habe noch keinen Patienten gesehen, der durch Schulmedizin gesund im eigentlichen Sinne geworden wäre, aber viele, die immer kränker durch Schulmedizin werden, bis zum Siechtum, sprich Pflegefall.

Den Arzt werden andere bald brauchen, wenn ihr gesamtes Vermögen, einschließlich Rente verschwunden ist.

Ich hoffe Sie trifft es nicht so hart, wie Ihr durch nichts zu rechtfertigender Optimismus erwarten lassen würde.

Ein Wunder? Die Schreihälse sind wieder ruhiger gewurden. Blase hin, Blase her. Das Ding will nicht platzen. Warum auch? Weil es sich Leute wünschen? Ich habe es schon ein paar mal geschrieben, das kann noch Jahre dauern. Jetzt sind schon fast zwei Jahre vorbei J Ich bin kein Hellseher oder Optimist, sondern ich schaue einfach raus. Und ich sehe das die Immopreise "stabil" sind und in bestimmten Regionen überhitzt. Die Zinsen sind noch sehr tief und es strömen immer noch sehr viele Dollars in die Immomärkte. Ebenso in Spanien und England. Die BIP´s in den "betroffenen" Ländern sind auch gesund und die Arbeitslosenzahlen haben sich auch nicht wirklich verändert. Also kühlen Kopf behalten. Man spielt nur das Blatt, wo man weis das man eine Chance hat.

Gruß Thomas

Hallo select

Nur mal so ne Frage: spielst Du (ich bin mal so frei) Poker? :-)

Bin selber gerade dabei vermehrt online Poker (ohne Geld) zu spielen. Das scheint mir geeignet zum üben von Entscheidungen unter Unsicherheit. Eine gute Seite mit facts & figures ist --> http://www.pokerstrategy.de . Man muss zwar ein Benutzerkonto bei Pokerstars eröffnen (=Poker mit Geld) um ins Forum reinzukönnen, aber das muss man ja nicht unbedingt auch benutzen.

Gruess
Roland

PS: Gut, dass sie wieder hier schreiben! Zum Thema Psychologie hätte ich auch etwas beizutragen (bin ja bald mit dem entsprechenden Studium fertig), im Moment aber zu beschäftigt.