* Anleihen, Rentenfonds und Rex-P für Kleinanleger
Habe 1968 meine erste Aktie gekauft. Später immer einen bestimmten Teil meiner Sparquote auf dieses Konto bezahlt. Bei einem bestimmten Kontostand (Anlageeinheit) wurde die nächste Aktie auf meiner Daueranlageliste gekauft.
Wenn ich durch war, gings von vorne wieder an. Die Liste wurde allmählich immer länger und bunter. Manchmal wurde ein (nach meiner Meinung) no-future-Papier rausgeworfen (verkauft und aus der Liste gestrichen). Bei bestimmten KGV's verfuhr ich ebenso und nach einer Verdreifachung innerhalb von 2 Jahren wurde die Hälfte dieses Bestandes verkauft. Bisher bin ich mit dieser Taktik gut gefahren. Für meinen Spieltrieb habe ich ein kleines Eurexkonto und ein kleines Aktientradingkonto.
Allmählich wird es Zeit, auch Renten reinzunehmen. Die AE beträgt (wahrscheinlich zum Graus meiner Direktbank) derzeit 1250 €. Anfangs war sie nur 1000 DM. Aber sonst hätte ich bei meinem Einkommen nie ein diversifiziertes Portfolio bekommen. Ab jetzt möchte ich abwechselnd 1 AE in Aktien und in Bonds anlegen. Aber welche? No-load-Fonds (USA, CH, €, kurze Laufzeiten) schmälern durch die relativ hohe VG die Performance. Einzelne Bonds unter Pari mit Restlaufzeit je nach aktuellem Zinsniveau wären mir am liebsten, z.B 13 Monate als Minimum (Spekufrist) beim jetzigen Zinsniveau und je höher der Marktzins von AAA-bonds, umso länger die Laufzeit.
Aber wie finde ich die? Habe tgl. die SZ und 1x pM die Börsenzeitung abonniert. Dort finde ich die WKN, aber nichts unter Pari und für Kleinanleger. Oder ich stell mich wieder mal zu ungeschickt an. Für Hinweise, auch auf Systemfehler in meiner Taktik wäre ich dankbar.
MfG
hw
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Hallo hardworker,
ich kann dir bzgl. Anleihen folgende Seiten empfehlen:
http://www.finanztreff.de -> Anleihen (kompakt, aber eher geringe Auswahl)
http://www.bondboard.de (sehr ausführlich)
mfg
heli
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@ heli2
Danke für die links, das könnte ein langer Abend werden.
MfG
hw
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Ich kann Dir für Bonds nur die Stuttgarter Börse ans Herz legen:
http://www.boerse-stuttgart.de/bondx/
Stichwort: Grosshandelspreise für Kleinanleger.
* Anleihen, Rentenfonds und Rex-P für Kleinanlege...
Hallo,
auf der Seite der Stutgarter Börse habe ich gelesen:
'... 3. Organisation
Der von der Börse Stuttgart beauftragte Skontroführer, die EUWAX AG, verantwortet die ordnungsgemäße Ausführung der Aufträge nach folgenden Maßgaben im Handelssegment Bond- ...'
Heißt das, daß Anleihen mit einem IB Konto und via EUWAX erworben werden können? Weiß dazu jemand Näheres?
Danke und Grüße
Albert
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Vielen Dank auch an slowturtle.
Ihr heißen Trader steckt wohl immer Gewinne in Bonds, oder? Nach welchem Schlüssel?
MfG
hw
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@ hardworker
Mit Anleihen lässt sich hervorragend verdienen, wenn die Zinsen hoch sind UND zurückgehend (= Kursgewinne bei Langläufern). Faustformel: 1 % Zinsrückgang bei einer zehnjährigen Anleihe = fast 10 % Kursanstieg.
Genauso hoch sind die Verluste, wenn die Zinsen niedrig sind UND steigen. Das könnte uns jetzt bevorstehen. Daher ziehe ich Festgeld mit 1,8 bis 1,9 % bei meiner Hausbank der Anlage in Anleihen oder Rentenfonds vor.
Eine Alternative stellen für mich die Zertifikate auf den REX-P dar. Hier eine kurze Beschreibung:
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REXP
Abkürzung für Deutscher Rentenindex REXP. Performance-Index, der den gesamten Anlageerfolg am deutschen Rentenmarkt misst. Performancekomponenten bilden die Kursveränderungen des REX sowie die tägliche Reinvestition des durchschnittlichen Jahrescoupons. Seine Errechnung erfolgt in 2 Schritten jeweils täglich zum Börsenschluss: Zuerst wird die Kalkulation des Kursindex REX durchgeführt, anschließend erfolgt eine Summation von Kursveränderungen und Zinsertrag zum Performanceindex.
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Die Zertifikate der DG-Lux mit einer Laufzeit bis 2016 werden an der deutschen Börse gehandelt. Ich empfehle für nähere Informationen zu googeln (nur deutsche Seiten einstellen) und bei w:o die Charts anzusehen. Es fallen Börsenkosten an, aber kein Ausgabeaufschlag wie bei Fonds.
Das Zertifikat bietet 'Zinsen' = Rendite einer durchschnittlichen Bundesanleihe mit etwa 5 1/2 Jahren, damit gibt es Kursschwankungen, aber nur halb so hoch wie bei der oben beschriebenen Anleihe.
Der grosse Vorteil liegt darin, dass keine Zinsen anfallen und der Gewinn sich in einer Steigerung der Zertifikatpreise zeigt. Nach meiner Meinung ist die Realisierung von Kursgewinnen nach mehr als einem Jahr steuerfrei.
Kleinere Beiträge sollten beim Kauf etwas oberhalb des Geldkurses der Börse limitiert werden, Verkäufe etwas unterhalb des Briefkurses. Die Ausführung dauert dann meistens einige Tage.
Beträge ab 50.000 Euro oder mehr können im Direkthandel mit der DG-Bank erworben werden. Ich habe das mit Erfolg getestet.
Achtung: Ich gebe hier nur eine Information. Keine Beratung, vor allen keine rechtliche oder steuerliche Beratung, keine Kaufempfehlung.
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Hallo Herr Ebert,
was halten Sie von Tagesgeldkonten als Alternative zu den Zertifikaten auf den Rex-P oder Festgeld für 1,8 bis 1,9%? Die CC Bank liegt bei Tagesgeld zur Zeit bei ca. 2,85% und DiBa noch bei 2,50% bei täglicher Verfügbarkeit, kostenlose Kontoführung.
Bei den Zertifiakten fallen die üblichen Spesen an und wenn man unter 1 Jahr das Geld aus irgendeinen Grund wieder benötigt dann wäre das doch ein steuerpflichtiger Kauf/Verkauf ? Oder ist der Rex-P trotz Kauf- und Verkaufsgebühren bei den Zertifiakten gleich oder über 3% p.a. ?
Gut, Zertifikate sind besser als Fonds, aber im kurzfristigen Zinsbereich ist doch das Tagesgeldkonto nicht die schlechteste Wahl, oder?
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Hallo Marzell,
'Heißt das, daß Anleihen mit einem IB Konto und via EUWAX erworben werden können? Weiß dazu jemand Näheres?'
Es ist zur Zeit kein Handel nach meinen Informationen des Börsenplatzes Stuttgart/Euwax über IB möglich und das man bei IB Anleihen, Bonds, Schatzbriefe, Obligationen oder andere festverzinsliche Wertpapiere sowie Genußscheine handeln kann ist mir neu, lasse mich aber gerne eines besseren belehren!?
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Hallo slowturtle,
ja so ist es, das Segment BondX ist ein guter Börsenplatz für private (Anleihe)Investoren.
Wünsche euch allen noch einen schönen Muttertag
Roti
* Anleihen, Rentenfonds und Rex-P für Kleinanlege...
@ Herrn Ebert
Interessante Alternative, danke.
MfG
hw
* Anleihen, Rentenfonds und Rex-P für Kleinanlege...
Hallo Herr Ebert,
Danke für den Hinweis mit den REX-Zertifikaten, ich hatte daran auch schon einmal gedacht, habe nach längerem Nachdenken aber den Gedanken wieder verworfen, u.a. aus folgenden Gründen.
Die Auswahl an Zertifikaten ist leider nicht besonders hoch, so findet man bei OnVista nur 3 Zertifikate auf den REX, von 2 Banken, die m.E. - wie soll ich es möglichst vorsichtig formulieren - eher unbekannt sind: Die DZ-Bank und WestLB (war die nicht im Vorjahr einmal in den Schlagzeilen?)
Das Bonitätsrisiko ist meiner Meinung nach bei Zertifikaten doch wichtig, weil ja - im Unterschied zu z.B. Aktien - das Zertifikat durch einen Ausfall der begebenden Bank wertlos verfallen kann.
Aber vielleicht habe ich hier auch einen Denkfehler, ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. :-)
Gruss
heli
* Anleihen, Rentenfonds und Rex-P für Kleinanlege...
@ Roti
Klar fallen steuerpflichtige Kursgewinne unter einem Jahr an. Aber bei Tagesfeld fallen Steuern schon nach einem Tag an. Das ist kein Argument gegen Zertifikate.
Tagesgeld mit 2,85 %. Fein, aber VOR Steuern und nur für morgen. Vielleicht wird übermorgen nur noch 1,85 % bezahlt. Ich habe auch Tagesgeld bei meiner Sparkasse zu 1,9 %, aber nur, weil mit die Liquidität wichtig ist, nicht wegen der Höhe der Zinsen.
Ob der Rex-P mehr als 3 % bringt ? Das kann ich Ihnen beantworten, wenn Sie mir sagen, wie sich die Rendite für 5 1/2 jährige Bundesanleihen entwickelt. Empfehlung: Kursverlauf der Zertifikate bei w:o ansehen.
@ heli2
Was würde es bringen, aus 3 Zertifikaten 300 zu machen ? Worin würde dann der Vorteil für SIE liegen ? Würden Sie dann kaufen ?
Ich nicht. Die spärliche Liquidität an der Börse wäre dann nur noch kleiner.
Die DZ-Bank ist, ohne dass ich jetzt nochmal genau nachgesehen habe, so etwas wie die Zentralbank der Volks- und Raiffeisenbanken. Wenn ich dort einen Zweifel hätte, dann auch gegen alle anderen Grossbanken.
Ich bin Banker und seit 35 Jahren Börsianer. Nein, ich habe keine Zweifel zur Bonität, sonst hätte das das Rex-P-Zertifikat nicht schon mehrfach zur Anlage hoher Beträge ausgesucht und genutzt.
Achtung, dies war keine rechtliche oder steuerliche Beratung und keine Kaufempfehlung !