Roland
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

* Bauholz: 15 Jahre aufwärts, jedes Jahr das gleiche ?

Wer hat hier Erfahrung im Handeln von Exoten und illiquiden Märkten?

Meine Statistiken sagen in den letzten 15 Jahren ist Mai Bauholz (LBK) an der NYBOT zwischen Mitte Jan und Mitte Feb jedes Jahr gelaufen, siehe Chart.

Da werden aber täglich keine 150 Kontrakte gehandelt was mich etwas verunsichert. Ich habe mich bislang von solchen Märkten fern gehalten, aber ein 15 yr. Saisonal ist schon verlockend. „Buy on breaks“ könnte eine Strategie sein.

Deshalb meine Frage an die erfahrenen Hasen hier im Forum, auf was muss ich bei so was aufpassen, bzw. wie verhält man sich in solchen „Exoten“.

he96
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Roland

Am meisten musst du aufpassen wenn der nächste "ANDREW" kommt. :-)

Nach dem Jahrhunderhurrican (1992) war Lumber lange limit-up, aber das wäre ja Dein kleinstes Problem da Du ja long bist/sein willst. Aber davon abgesehen: illiquide Märkte: watch it ! Du fragst ja nicht umsonst, also schwant Dir das Unheil ja schon.

Andere Frage: Deine MRCI postings gefallen mir SEHR GUT - danke!

Ich habe mich mal auf deren web umgeschaut. Welchen Dienst hast Du genau subscribed für die 348$ ?), bitte ? Und gibts da Vorgaben an Spreads und Charts wo Du Dir Deinen schönsten raussuchst oder kann man "die Maschine" fragen: mach mal EURO gegen Schweinbäuche, YEN gegen OJ usw. oder whatever ?

danke, gruss hans

Roland
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ he96

Wenn ich im ganzen Internet 2 Seiten angeben müsste, die mich weiterbringen wären das MRCI und dies Forum hier.

MRCI habe ich von Joe Ross und Markus Heitkotten gelernt, die mir das Spreadtrading beigebracht haben. MRCI ist auch keine dumme Maschine, sondern da stecke Leute dahinter, Moores Research Center, die einfach die Märkte statistisch auswerten und Sesonalitäten dadurch erkennen, besonders auch das Verschieben dieser.

Man braucht eigentlich nur Zugriff zu MRCI Online, da bekommt man dann nicht nur die Highlights der Seasonals, sondern auch noch alle möglichen Marktkorrelationen, die Sinn machen. OJ-CL macht zB keinen Sinn, aber bei W-C sieht das schonn wieder anders aus, weil du das angesprochen hast. Noch interessant ist in diesen Zusammenhang auch, dass sie Währungen basierend auf den US Dollar auswerten und auch dort Tendenzen und Eigenschaften erkennen. Wenn also ein Seasonal BPH4-JYH4 seasonal funktioniert, ist das ja nichts anderes als ein GBP/JPY in der FX.

Aber das Sahnehäubchen an der Sache ist, dass sie auch sogenannte Korrelationen liefern, die für Spreads und Outrights Übereinstimmungen von früheren Märkten zeigen, in denen wohl, so interpretiere ich das, andere mögen widersprechen, das Marktumfeld ähnlich war. Wenn also ich aus irgendeinem Grund im Markt bin, dann habe ich durch die Korrelationen eine ungefähre "roadmap" wohin die reise gehen kann und (!) wo sie zuende sein könnte, was ich schon oft davor bewahrte zu früh Gewinne zu nehmen.

Im Wesentlichen habe ich jetzt mein Spreadtrading erklärt, es gibt natürlich noch mehr dazu schliesslich habe ich 1 Jahr dazu gebraucht, aber im wesentlichen ist es das verbunden mit den charts.

Wenn ich ein Geschäft betreibe habe ich Investitionen, MRCI ist eine solche für mein Tradinggeschäft.

Weil ich immer an den Hintergründen interessiert bin habe ich noch für 20 bugs ein wöchentliches bulletin von Jerry Toppke in dem fundamentale Zusammenhänge warum Seasonlitäten, wie auftreten. Mich interessiert sowas, zu taden brauche ich das nicht.

try it

he96
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Danke, Roland

'MRCI ist auch keine dumme Maschine, sondern da stecke Leute dahinter, Moores Research Center, die einfach die Märkte statistisch auswerten'

Na, gerade für "number crunching" sind doch "dumme" Computer gemacht und Metastock und Tradestation sind bestimmt keine dummen Maschinen. Meine Frage ging aber mehr in die Richtung ob man da "den canned trade des monats" als VORGABE findet oder ob man die "dumme" Maschine fragen kann: wie sieht Schweine gegen OJ, Kaffee gegen Yen aus. Habe jetzt bewusst "komische" Bsp. gewählt um zu hinterfragen was ich machen kann.

'Man braucht eigentlich nur Zugriff zu MRCI Online' gut dann werd ich das mal probieren. Dein FX Bsp. trifft den Nagel auf den Kopf, auf sowas wollte ich eben genau raus. GBP/YEN war ein superzinsspiel vor 10 Jahren. Da hat man LONG jeden Tag am Swap genug verdient und das underlying brauchte sich keinen Millimeter zu bewegen. Wobei MRCI dann wohl leider auf die IMM_Währungen beschränkt ist, oder ?

'Wenn ich ein Geshäft betreibe habe ich Investitionen, MRCI ist eine solche für mein Tradinggeschäft. try it'

Nach ein paar Jährchen wird das jedem klar. :-)

'Weil ich immer an den Hintergründen interessiert bin habe ich noch fü 20 bugs ein wöchentliches bulletin'

He Roland, 'bugs' gibt es nur bei Microsoft. :-)

gruss hans

Jochen Futures
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Hallo,

hier geht's ja wirklich lustig zu.

Aber der Inhalt ist halt, wie immer, sehr informativ.

Grüsse von Jochen

Trader66
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Das unterscheidet TerminmarktWelt von anderen Communitys. Hier geht es sehr locker komunikativ zu, bei anderen Boards wird man regel recht beschimpft.

Hier ist es echt ok. Auf alles findet man eine Antwort. Ein Chat hier wäre auch gut.

Jochen Futures
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Roland wegen Bauholz

Ich kann He96 nur beipflichten: Der tägliche Durchschnittsumsatz ist hier sehr niedrig, wodurch die konkrete Gefahr besteht, dass bei Eingang einer entscheidenden Nachricht die Anzahl der täglichen Limitbewegungen gar nicht mehr aufzuhören scheint. Wie He96 sagte, wenn man jetzt long ist oder noch geht, dann darf es ruhig 10mal Limit-up gehen. Aber wenn man nach dem 5. Limit-up meint, "jetzt ist es genug", und geht dann short, dann steht oder liegt man wieder da, wo man vorher war.

Falls das ein konkreter Fingerzeig sein könnte, was ich persönlich mache und was nicht: Bauholz war während der lezten 20 Jahre bis heute fast noch nie auf meiner "Aktuellen Liste", weil da umsatzschwache Werte, im Vergleich zu alternativen Futures-Handelsobjekten, nicht reinpassen. Und bei extremen Bewegungen war ich außerdem noch nie dabei.

Einen schönen Sonntagabend noch,

Jochen

Roland
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Jochen & Hans

Genau das war ja meine Frage. Ich habe auch noch nie solche Exoten mit derart niedrigem Interesse gehandelt. Vielleicht sollte man dazu die Stratiegie von Walter überdenken und Optionen nutzen.

Männer, wenn das jedes Jahr die letzten 15 jahre gelaufen ist, dann ist das für mich mit meiner Seasonals Erfahrung äusserst verlockend.

he96
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Roland, wenn in den Futures schon "wenig" geht, was meinst Du dann was in den Optionen los ist ? :-)

gruss hans

New_Ben

Ich verstehe die Diskussion nicht.

Aufgrund der inliquiden Situation in Lumber sollte man sich einig sein, das ein Intradayhandel nicht förderlich ist.

Nur soweit ich das sehe, soll hier auch nicht die Tagesschwankung genutzt werden, sondern ein Trend.

Ich sehe hier kein großes Problem eine Longposition einzugehen und diese zu einem späteren Zeitpunkt wieder zu geben. Ich gehe auch nicht davon aus, das 100 Kontrakte und mehr gehandelt werden sollen, sondern zum Beispiel 1 bis 3.

Ich habe Lumber in der Vergangenheit unter obigen Gesichtspunkten auf der Longseite immer ohne Probleme umsetzen können.

Man sollte schon unterscheiden welche Art von Trading ich betreiben möchte. Das sich die Profis diesen Markt aufteilen, und das Limitbewegungen real sind, das muss man allerdings wissen.

gruss

Marzell
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Hallo,

Holz fließt in USA recht stark in den Wohnungsbau. Und dieser korreliert mit den Hypothekenzinsen. Diese sind niedrig.

Als Hinweis.

Grüße
Albert

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