Bargeldabschaffung - Wahrheitsgehalt - Auswirkungen - Strategien
Ich möchte noch einmal auf das Thema Bargeldabschaffung zurückkommen. Gerüchten zufolge - ich nenne es jetzt mal Gerüchte weil ich nicht einschätzen kann, wie zuverlässig die Quellen einzuschätzen sind, die darüber berichten - soll das Bargeld in der EU mittelfristig abgeschafft werden.
Italien plant ab Juli 2013 keine Barzahlungen für Beträge über 50 Euro mehr zuzulassen.
Quelle: http://www.mmnews.de/index.php/politik/10778-italien-bargeldverbot-ab-50-euro
Zu einer Bargeldabschaffung in Deutschland gab es auch schon Spekulationen. Erste Schritte sollten schon im August dieses Jahres erfolgen.
Wie ich in einem anderen Thread schon einmal geschrieben habe, dürfte die Liquidität aus einer Bargeldabschaffung dem Banksystem zugute kommen. Die Bargeldhaltung von Banken reduziert sich, das im Umlauf befindliche Bargeld fließt (möglicherweise über einen längeren Zeitraum verteilt) den Sichtguthaben zu. Je nachdem, auf welche Zahlungssysteme man umstellt, ergibt sich ein zusätzlicher Liquiditätseffekt. Wenn z.B. Guthabenkarten ausgegeben werden, erfolgt die Abbuchung zeitnah beim Kunden, das Geld fließt jedoch aus dem Verfügungsbereich der Bank (oder des Dienstleisters) erst mit der Verfügung des Kartenguthabens ab. Wir reden hier beim Bargeld von einigen hundert Milliarden. Da ein Großteil des Bargelds angeblich in südeuropäischen Ländern im Umlauf ist (z.B. Spanien hoher Anteil an 500 Euro Noten) Quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/25/25171/1.html
könnte eine Rückführung in Sichtguthaben möglicherweise die target 2 Problematik entschärfen. Das wird davon abhängen, wo dieser Gelder zurückfließen. Beim Schwarzgeld des kleinen Mannes wird es sicherlich so sein, das der Zufluss innerhalb der Landesgrenzen erfolgt. Denkbar ist auch eine erhöhte Nachfrage nach Konsumgütern, deren Preis unter den derzeit noch geltenden Grenzen für Barzahlungen liegen. Das wäre möglicherweise ein starkes Signal für die Konjunktur in der Eurozone. Zeitgleich würde einer starke Behinderung der Schattenwirtschaft und illegaler Aktivitäten eintreten. Geschäfte dieser Art ließen sich dann nur noch in Form von Gütertausch oder in Fremdwährung abwickeln. Sofern man dazu übergeht auch im nichteuropäischen Ausland befindliche Euro-Noten mit einem Verfallsdatum zu versehen, dürfte dies Druck auf den Euro ausüben, da diese Gelder dann in andere Währungen (in denen es noch Banknoten gibt) transferiert werden. Gleichzeitig geht aber auch der Zinsvorteil, den man durch die unverzinslichen im Umlauf befindlichen Banknoten hat, verloren.
Interessant ist es sicherlich, die Target 2 Salden zu verfolgen, ob hier eine Trendumkehr erkennbar wird.
Wenn man die ganze Geschichte glaubt, könnte man sich spekulativ auch in Kreditinstituten, die besonders profitieren könnten oder in Anbietern von Zahlsystemen engagieren. Mir ist dazu nicht mehr als Wirecard eingefallen. Ggf. auch die Mobilfunkanbieter, falls sie es diesmal schaffen ein funktionierendes und akzeptiertes System zu etablieren.
Meinungen?
Bargeldabschaffung - Wahrheitsgehalt - Auswirkunge...
@ benedikt54 [#21]
Das System des fiat money, und auch den Zinseszinseffekt, habe ich sehr wohl verstanden.
Ich habe ja auch selbst schon zwei WÄhrungsreformen miterlebt, Ostmark-DM und DM-Euro.
Daß Gold und Silber keine Zukunft haben, habe ich zumindest auch nie behauptet.
Was mich an Gold immer so stört, ist die fehlende Fungibilität.
Wenn ich mir nun ein oder zwei Kilobarren Gold zulege, und es kommt zum geschilderten Scenario von gautama zB, was mache ich dann damit?
Ich kann damit ja nicht einfach zum Kaufland marschieren und die Dinger dort auf die Kasse knallen. Und selbst wenn, der Rückweg zum Auto mit dem vielen Wechselgeld wäre ja noch weit gefährlicher.
Klingt utopisch, aber daran denke ich im Hinterkopf immer, wenn ich über Goldkäufe nachdenke.
Und die Abschaberei, ich weiß nicht, dann lieber in einen Küchenwaagenhersteller (a la Schaufelhersteller) investieren*g.
Blieben noch die kleineren Stückelungen, und die Krügerrands, und was es sonst alles noch so gibt.
Aber der Mindermengenaufschlag auf den reinen Materialwert ist mir da zu hoch.
Wahrscheinlich immer noch besser, als gar kein Tauschmittel mehr zu haben, wenn's kracht, stimmt schon.
Auch die Tatsache, daß ich durch beide Reformen eigentlch sehr gut durchgekommen, hat bei mir wohl den Lerneffekt limitiert.
Gäbe es die kleinsten Barren zum gleichen Unzenpreis wie die Kilobarren, würde ich sofort zugreifen.
In welcher Form hälst Du denn physisches Gold?! Kilobarren, oder eher kleine Stückelungen? Welche Meinung hast Du selbst auf den sehr hohen Mindermengenaufschlag bei kleinen Stückelungen?
Bargeldabschaffung - Wahrheitsgehalt - Auswirkunge...
@ scorpion260 [#22]
Kiloware ist doch klar, das ist Blödsinn wenn man an Gold als Notersatz denkt.
Ich habe in der maximalen Grössen
die Unce
und ansonsten
1 g, 10 g, und 20 gramm
das gleich in Silber , da aber ist die kleinst Stückelung bei mir
die unce.
american eagle
im übrigen bei 5,88 dollar gekauft
Bargeldabschaffung - Wahrheitsgehalt - Auswirkunge...
@ scorpion260 [#22]
Welche Meinung hast Du selbst auf den sehr hohen Mindermengenaufschlag bei kleinen Stückelungen?
Ich habe meine Stücke über viele Jahre zusammengekauft. Teils Privat, teils Bank dann ebay usw-
Ob ich die nun 10 Prozent über dem Materialwert kaufe ist in Anbetracht des möglichen zu erwartenden Worstcase eher ohne Bedeutung für mich.
Warum in Pfennigen sparen wenn man letztendlich Markstücke erwartet.
Bargeldabschaffung - Wahrheitsgehalt - Auswirkunge...
@ scorpion260 [#22]
Meine Silbereagle habe ich sogar ganz offiziell bei meiner Raiba gekauft.
Damals haben Sie gelächelt, Heute schaun Sie nur dumm.
Nur nebenbei, das Theman ist
Nur nebenbei, das Theman ist hier die Bargeldabschaffung:
Warum das Bargeld wirklich abgeschafft werden sollte http://www.focus.de/finanzen/banken/von-wegen-drogenhandel-und-korrupti… Bargeldverbot würde zu mehr Kontrolle und Enteignung führen http://www.heise.de/tp/artikel/45/45089/1.htmlAAA
AAA
Und nicht nur das, man muss sich dem Diktat des Kapitals und deren ausführenden Politikern beugen.
Ein Knopfdruck und man ist vom gesellschaftlichen Leben ausgeschlossen.
Bargeld: https://www.privacy
Bargeld: https://www.privacy-handbuch.de/handbuch_26d.htm so oder so eine interessante Seite.
Erschienen am 08.06.2015: "Bargeldverbot: Alles, was Sie über die kommende Bargeldabschaffung wissen müssen" von Ulrich Horstmann und Gerald Mann. Habs nicht gelesen.
Finanzminister Walter-Borjans
"...NRW-Finanzminister Norbert Walter-Borjans (SPD) verwies auf Italien, wo es seit längerem eine Obergrenze für Bargeschäfte von 1.000 Euro gebe. In Frankreich solle dieses Limit auf 1.000 Euro herabgesetzt werden. Wegen der anderen "Bezahlkultur" müsste in Deutschland die Grenze höher liegen, etwa bei 2.000 oder 3.000 Euro. Über diesen Betrag hinaus mache die Barzahlung skeptisch."
http://www1.wdr.de/themen/infokompakt/nachrichten/nrwkompakt/bargeld-ob…
Schlimmer in dem Text finde
Schlimmer in dem Text finde ich den Inhalt dieses Links:
http://www.t-online.de/wirtschaft/boerse/devisen/id_74134666/geldschein…
Ist das träumerische Utopie, oder wirklich in greifbarer Nähe?
scorpion
scorpion
Ende der 80er Jahre war ich wohl einer der wenigen der ein Handy hatte im damaligen C - Netz. Telefonieren im Auto, das hatte damals schon was.
Das Handy konntest du locker auch als Totschläger verwenden. Ein Riesenknochen war das.
Heute 25 Jahre später ist es genau umgekehrt. Ich bin einer der wenigen die kein Handy haben. aber darauf will ich nicht hinaus.
Betrachtet man die technische Entwicklung auf dem Sektor, dann kann mansich vorstellen das diese eines Tages möglich ist, bzw. ist es wahrscheinlich schon technisch möglich.
Es gibt ja Leute die Behaupten das bereits im Silberstreifen eine solche technick eingebaut sei.
Du kannst Heute in diversen Läden Abhörtechnik für ein paar Euros kaufen. Versteckt in der Uhr, im Kugelschreiber usw.
Ich kann nicht sagen das mir die Entwicklung gefällt, aus diesem Grund verweigere ich mich soweit wie irgendwie möglich all diesen Dingen.