F
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Bund Future: Rein theoretisch kann er noch 1500 BP steigen

Was macht der Markt ?

Er verkauft Anleihen, wenn er der Meinung ist, dass die Zinsen zukünftig steigen werden und er kauft Anleihen, wenn er der Meinung ist, dass die Zinsen zukünftig fallen werden.

Und meine Meinung ?

Jede 100 BP die der Bund-Future steigt oder fällt stehen für 0,1 % in der 10-jährigen Zinsstruktur. Sprich - wenn wir derzeit von 2,5 % reden, so haben wir noch gute 1,5 % Luft bis zum Zielzins 1 % - was beim Bund-Future noch 1500 BP ausmachen würde bzw. einen maximalen Kurs von 147.

Jeder Monat und jedes Jahr in dem sich nichts an den Leitzinsen verändert, lässt auch die Renditen für Staatsanleihen fallen.

Nichts anderes sehen wir in den letzten Monaten.

Es scheint scheinbar sehr schwer zu sein, endlich zu begreifen, dass tatsächlich die Finanzierung des Staates durch die Notenbanken begonnen hat.

Und es wird rein Verschuldungstechnisch betrachtet keinen Weg mehr zurück geben.

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SPOMI
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ wuelle [#160]

Bond options habe ich schon seit langem nicht mehr gekauft. Der generelle Trend nach oben ist für mich als Daytrader in USbond Futures relevant. Wenn du N0.154 ansprichst, war die Erwähnung der Optionsprämie im Jänner 2011 nur ein Indikator für aufkommende Nervosität in den Anleihefutures. Grüsse SPOMI

Richard Ebert
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Bund Futures als Charts:

Bild entfernt.

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zorrie
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@pullPUSH aus dem Daytrading-Thread[4339]

Hier eine Statistik, die ich hier früher schon mal gebracht habe. Jetzt aktualisiert.

Bund Future Abstand zum 12-Monats-Durchschnitt

Eine Möglichkeit nachzuprüfen, ob der Bund-Future "heiß gelaufen" ist: der Vergleich des aktuellen Abstandes des Kurses zu seinem 12-Monats-Durchschnitt mit den historischen Abstands-Werten.

Berechnung unter den Prämissen
- Ergebnisse in Basispunkten,
- am Bildschirm per Kästchenzählen durchgeführt und deswegen nicht 100%ig genau
- nur Extremwerte über 500
- jeweils lokale Hochs des Abstand-Wertes

1990 -1180
1993 +600
1994 -770
1996 +600
1997 +510
1998 +510
1998 +750
1999 +660
1999 -880
2000 -700
2006 -570
2007 -650
2009 +1050
2010 +1000
2011 -710
2011 970??? (12m Avg bei 126,6, Höchst Bund bei 136,26)

Wie weit könnte eine Korrektur gehen? Hierzu die historischen Korrekturen der beiden folgenden Monatskerzen.
Spalte 1 + 2: wie oben
Spalte 3: das Maximum der Korrektur, vom absoluten Hoch (bzw. Tief bei Korrekturen Richtung Norden) bis zum absoluten Tief (bzw. Hoch) der beiden Folgekerzen
Spalte 4: die Korrektur nach zwei Monaten, vom absoluten Hoch (bzw. Tief) bis zum Schlusskurs der zweiten Kerze
Nur die sehr grossen Abstände größer 600 Bp wurden betrachtet.

1990 -1180 500 200
1994 -770 400 350
1998 +750 450 200
1999 +660 500 350
1999 -880 530 120
2000 -700 400 350
2007 -650 450 400
2009 +1050 500 220
2010 +1000 600 580
2011 -710 600 550
2011 970???

Ein Korrektur von 400 bis 600 Bp wäre also zu erwarten.

Die große Frage ist, ob die 970 das letzte Wort sind. Oder ob es am Ende doch deutlich mehr werden. Wahrscheinlich nicht, siehe das Ausmaß der anderen Entfernungen.

Die Hälfte meiner Bund-Calls werden am Montag glattgestellt. Die andere Hälfte wird mit manuellem Trailing-Stop gehalten. Eine Short-Spekulation kommt nur nach der Trendwende und dann nur kurzlaufend in Frage. Der langfristige Trend ist und bleibt aufwärts, auch wegen der großen allgemeinen Skepsis gegenüber Bundesanleihen.

F
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Es scheint scheinbar sehr schwer zu sein, endlich zu begreifen, dass tatsächlich die Finanzierung des Staates durch die Notenbanken begonnen hat.

Und es wird rein Verschuldungstechnisch betrachtet keinen Weg mehr zurück geben.

select
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Paljusevic, Franjo [#165]

Dies würde in der Konsequenz bedeuten, dass die Zinsen, Renditen so lange niedrig bleiben, bis die Staaten die Schulden (teilweise) abgetragen haben oder ein Schuldenschnitt durchgeführt wurde. Ist aber eine Inflation gewünscht, würde das bedeuten, dass wir noch Jahre negative Realzinsen haben werden. Oder was meinst Du mit "keinen Weg mehr zurück"?

benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ select [#166]

Das Szenario ist nicht Inflation, sondern Deflation.

Es kommt bald die Phase wo die Leute Geld brauchen um Schulden zu zahlen und alles kommt auf den Markt.

benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ select [#166]

Zum Bund ( 138,60) fällt mir nur ein Satz ein.

Leck mich am Arsch.

select
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ benedikt54 [#168]

"Zum Bund ( 138,60) fällt mir nur ein Satz ein."

Immerhin ist er bald am Anschlag.

F
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ select [#166]

Die Staaten werden ihre Schulden nicht abtragen.

Die Zinsen bleiben dauerhaft niedrig um die Staaten weiterhin mit billigem Geld zu versorgen.

Steigende Zinsen würden die ohnehin schon angespannten Haushalte sprengen

- 1 % Mehrzins bei:

- USA: 14 Billionen $ Gesamtschuld = 140 Milliarden $ Mehrzinsen
- Deutschland: 2 Billionen € Gesamtschuld = 20 Milliarden € Mehrzinsen.

Mein Fazit: "Die ganze Sache ist reiner Zeitgewinn auf Kosten des Geldwertes und Kaufkraftverlust ist keine Deflation."

select
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Paljusevic, Franjo [#170]

"Mein Fazit: "Die ganze Sache ist reiner Zeitgewinn auf Kosten des Geldwertes und Kaufkraftverlust ist keine Deflation."

Es muss aber die Geldmenge steigen und die steigt erst, wenn im Tausch für das Notenbankgeld die Notenbanken ihre erworbenen Wertpapiere abschreiben müssen. Oder nicht?

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