Oegeat, der Quadriga Starverkäufer

ich finde das ganze zum lachen !

ich vertrete meine persönliche Meinung und nichts anderes das ich Quadriga vermittle nahmen sie mir übel nachdem ich es bekannt gab davor "lauschten" sie und alle anderen meinen Worten und saugten meine Informationen auf.

der Neidkomplex den viele haben das ich ein gutes produckt (abgesehen von den Schwankungen die manche scheinbar nicht nutzen können) vermittele kommt zum Vorschein bei fast allen hier.

Für meine Wortwahl entschuldige ich mich !

Es wurde niemand von mir versönlich angesprochen und schon aus Vorsichtsmaßnahme (wie es auch im Medienbereich üblich ist) diverse Aussagen mit scheinbar und möglicher weise .. mutmaßlich passt hier nicht .. versehen.

Noch mal für gewisse "Geistesplitze" ide manche scheinbar haben - "Peinliches Hickhack rund um Quadriga" uns sind unangebracht den Quadriga hat mit mir nichts zu tun !

zu der Aussage "..Die Geschäftsführung wird sich hüten, Einiges offenzulegen.." frag ich mich was das soll ! die tolle geheimnisskrämerei wie auch im anderen Thread über Superfund und eine "Besprechung mit seinen Anwälten" da wird scheinbar ein Ballonaufgeplasen ..der jetzt schon am platzen ist. Ich kann nur sagen rufen Sie Herrn Baha an ..wenn Sie glauben Ihn zu erreichen am besten Sie lassen ihn heute noch ausrufen in der Stadthalle noch wärend dem Doppel Muster-Antonitsch gegen Becker -Stich ahhahahahahahha

ein letztes (bevor ich in WE entschwinde)

warum haben die meisten hier nicht mal ihre Mailadresse angegeben ?

in fast jedemm Board kann man auf einem zugehen und direkt eine Meinungsverschiedenheit ..oder ein Missverständniss ausräumen ! nicht hier jeden Pfurz muß man öffendlich rein schreiben und man lasst es ... auch ja dann kommt ja der Vorwurf "man beantwortet Fragen nicht"

so noch mal tragt eure Mailadressen ein und schaut auch zeitweise in euer Postfach dazu fällt mir eines ein Herr Ebert wurde von mir zig male angemailt vor einem Jahr bereits - weil ich diverses aus der Welt schaffen wollte ! Doch man hatte es nicht nötig sich bei mir zu rühren - das ist traurig.

Wenn die Leute zum Reden aufhören brach meistens (in der Geschichte) Krieg aus und den will keiner

Ich denke, diesen Thread können wir ins Archiv schieben. Es wird kein Krieg deshalb ausbrechen, dass Leute mit Hirn und Geld anonym diskutieren.

Wer Geld hat, gibt halt nicht gern seine Daten preis.

@oegeat

"n fast jedemm Board kann man auf einem zugehen und direkt eine Meinungsverschiedenheit ..oder ein Missverständniss ausräumen ! nicht hier jeden Pfurz muß man öffendlich rein schreiben und man lasst es ... auch ja dann kommt ja der Vorwurf "man beantwortet Fragen nicht"

Herzlichen Glückwunsch, Sie haben es fast erkannt dass dies hier das falsche "Board" für Sie ist. Das Sie so schnell draufgekommen sind. Alle Achtung!

"ein letztes (bevor ich in WE entschwinde)"

Viel Spaß beim fliegen.

Das, was hier fehlt,
wäre: Das Schweigen der Lämmer (Hannibal)

B.

Von: oegeat Am: 30.04.2004 23:34:47 Gelesen: 43

Stephan Heibel

04. GOOGLE: NUTZEN SIE DIE WEBSEITE, VORSICHT VOR DEM IPO

So, seit gestern Abend ist die Katze aus dem Sack: Das streng
gehuetete Geheimnis von Google, wie viel das Unternehmen ver-
dient, und in welchen Bereichen gar Verluste erwirtschaftet wer-
den, ist seit gestern Abend gelueftet. Google geht an die Boerse
und hat im Rahmen der Veroeffentlichungspflicht seine Bilanzen
offengelegt.

Bereits seit Monaten wartet die Boersenwelt auf diesen Boersen-
gang. Das junge Unternehmen hat es mit Privatinvestments zur
groessten Suchmaschine der Welt gebracht und stellt mit einem
IPO-Volumen von $2,7 Mrd. den fuenftgroessten IPO der Geschichte
dar.

Wie koennen Sie davon profitieren?

Nun, wenn Sie ein Depot bei den beiden Hauptemittenten, Morgan
Stanley und Credit Suisse First Boston, haben, dann sollten Sie
unbedingt versuchen, Aktien zum Emissionspreis zugeteilt zu be-
kommen. Denn meiner Erwartung nach wird die Erstnotierung um ei-
niges ueber dem Emissionspreis liegen.

Rechnen Sie aber damit, dass Sie dann als Antwort zu hoeren be-
kommen: "Ich gebe Ihnen ein paar Google-Aktien, wenn Sie gleich-
zeitig auch Shopping.com (CSFB) oder 51Jobs.com (Morgan Stanley)
zeichnen." Diese beiden Internet-IPOs werden naemlich in den
naechsten Wochen folgen und sind bei weitem nicht so populaer,
wie Google.

Wenn sie jedoch nicht zum erlauchten Kreis gehoeren, dem ein
solches Angebot unterbreitet wird, dann lassen Sie vorerst die
Finger von Google. Meist faellt der Aktienkurs nach dem Eroeff-
nungstag deutlich ab.

Lassen Sie mich ein paar Dinge erklaeren, damit Sie verstehen,
wie ein IPO (Initial Public Offering - Boersengang) vonstatten
geht:

Sergey Brian und Larry Page haben Google Mitte der neunziger
Jahre gegruendet und mit Hilfe finanzieller Mittel von Privatin-
vestoren zur groessten Suchmaschine im Internet gemacht.

Nun wollen sowohl die beiden Gruender als auch die Privatinves-
toren, nachdem sie viel Arbeit und Schweiss und auch Geld in
dieses Unternehmen gesteckt haben, Kasse machen. Sie bieten An-
teile (Aktien) des inzwischen hochprofitablen Unternehmens ueber
die Boerse an.

Da jedoch niemand so recht weiss, wie viel das Unternehmen
Google wert ist, laesst man die Interessenten Angebote machen.
Aus den eingehenden Angeboten wird dann eine Anzahl an Aktien
und ein Emissionspreis fuer den Boersengang bestimmt.

Nehmen wir einmal an, Google schaetzt seinen eigenen Wert auf
$25 Mrd. und gibt 10 % seines Unternehmenswertes in Form von 125
Mio. Aktien aus. Jede dieser 125 Mio. Aktien wuerde dann einem
Wert von $20 entsprechen (20 x 125 Mio. = 2,5 Mrd. = 10 % des
geschaetzten Wertes von Google). Interessenten koennen nun in
Form einer Auktion ihre Zahlungsbereitschaft fuer die Google-Ak-
tien preisgeben. Diejenigen, die am meisten zu zahlen bereit
sind, erhalten dann Aktien.

Google wird sich mit Yahoo! vergleichen lassen muessen: Yahoo!
ist das Internetunternehmen Nummer 1 an der Boerse, diesen Platz
muss Google Yahoo! erst einmal streitig machen.

Yahoo! setzte in den vergangenen zwoelf Monaten $2 Mrd., Google
knapp $1 Mrd. um. Yahoo! wird derzeit mit $36 Mrd. Boersenkapi-
talisierung bewertet. Sollte Google etwa nur $18 Mrd. wert sein?

Ersten Analysen zufolge, wie gesagt, die Zahlen von Google sind
erst seit gestern Abend verfuegbar, ist Google jedoch profitab-
ler als Yahoo!. Die Profitmarge von Yahoo! liegt bei 14 %, die
von Google bei 16 %. Auch im Wachstum hat Google die Nase vorn:
Waehrend Yahoo! zuletzt den Umsatz um 55 % steigern konnte, hat
Google ein Umsatzwachstum von 177 % zu verzeichnen. Damit steigt
also wieder der Wert von Google.

Wachstum und Profitabilitaet sind attraktiv und fuehren meist zu
einer deutlichen Hoeherbewertung als reine Umsatzvergleiche. Ich
koennte mir daher also vorstellen, dass Google auch eine Boer-
senkapitalisierung erreichen koennte, die ueber der von Yahoo!
liegt.

Bevor Sie jedoch nun hastig Ihre Kauforder ausfuellen, machen
Sie sich den Unterschied zwischen "Emissionspreis" und "Eroeff-
nungskurs" bewusst: Nach meiner obigen Faustrechnung (wie ge-
sagt, die Zahlen sind noch nicht bekannt und ich habe in der
obigen Beispielrechnung einfach einmal ein paar eigene Annahmen
gemacht) wuerde die Aktie von Google zu $20 emittiert werden.
Der "Emissionspreis", der Preis also, zu dem Sie die Aktien di-
rekt von Morgan Stanley oder CSFB beziehen koennten, laege nach
dieser Rechnung bei $20.

Am ersten Handelstag, am ersten Tag also, an dem diese Aktien
oeffentlich ueber die Boerse gehandelt werden koennen, werden
Heerscharen von Fondsmanagern, die eine Google-Aktie im Portfo-
lio haben muessen (schon allein aufgrund der Groesse und der
Wachstumsrate darf Google in einigen Wachstumsfonds nicht feh-
len) kaufen. Weiterhin gibt es stets eine Anzahl, und bei Google
wird diese Anzahl gross sein, von Idealisten. Google-Nutzer, die
ueber ihre Bank keine Aktien zum Emissionspreis erhielten, wer-
den schlimmstenfalls unlimitierte Kauforders aufgeben und werden
somit, aufgrund der grossen Nachfrage bei geringem Angebot, den
ersten Aktienkurs der Google-Aktien ungebremst in die Hoehe
treiben.

Dadurch kann es durchaus passieren, dass die Aktien beispiels-
weise zu einem Kurs von $40 eroeffnen also dem Doppelten dessen,
was urspruenglich als Unternehmenswert angenommen wurde. Google
haette dann eine Marktkapitalisierung von $50 Mrd.

Aber verwechseln Sie dies bitte nicht damit, dass Anleger glau-
ben, Google sei $50 Mrd. wert. Ein solcher Aktienkurs spiegelt
wieder einmal lediglich den Schiefstand zwischen Angebot und
Nachfrage wider.

Wer zu diesem Kurs kauft, der wird in den folgenden Tagen sehen,
wie schrittweise weitere Aktien in den Markt gegeben werden, bis
die unersaettliche Nachfrage von Kaeufern ohne Kurslimit durch
Verkaeufer befriedigt wurde, die sich ihre Haende reiben und
denken, "na, diese Aktien kaufe ich spaeter zu niedrigeren Kur-
sen zurueck".

Dieses Muster hat bei den drei anderen grossen Internet-IPOs
ebenfalls stattgefunden: Amazon (AMZN), Yahoo! (YHOO) und eBay
(EBAY) haben alle am Tag des Boersengangs einen maechtigen Auf-
schlag zum Emissionspreis verzeichnen koennen. In den folgenden
Tagen und Wochen fielen bei allen Dreien die Kurse nochmals um
mindestens die Haelfte ab. Bei Google wird es wohl kaum anders
sein.

Fazit: Versuchen Sie, Google-Aktien zum Emissionspreis ueber
Morgan Stanley und CSFB zu bekommen. Verkaufen Sie diese am ers-
ten Handelstag. Kaufen Sie Google nicht am ersten Tag, sondern
erst, wenn sich die erste Aufregung gelegt hat.

Leerverkaeufe in neu notierten Aktien sind erst nach einigen Wo-
chen moeglich...leider.

Seit einigen Monaten habe ich darauf hingewiesen, dass im Rahmen
des Google-IPOs ein neuer Internethype entstehen und die Kurse
von einigen Internetaktien in die Hoehe treiben koennte.

Es gibt einige Unternehmen, die einen massgeblichen Teil ihrer
Umsaetze ueber Partnerschaften mit Google generieren. Anleger
interessiert, ob diese Partnerschaften fuer beide Seiten profi-
tabel sind oder ob Google im Rahmen des Kampfes um Marktanteile
bestimmten Partnern bessere Margen zugesteht als eigentlich ge-
rechtfertigt.

Die Katze ist nun aus dem Sack: Google zahlt an einige Partner
ueber 100 % dessen, was durch diese Partner an eigenen Umsaetzen
generiert wird. Es werden also tatsaechlich einige Partner durch
uebergrosse Praemien gelockt.

AskJeeves (ASKJ), der Butler, der Suchanfragen nicht mit allen
unsinnigen Webseiten beantwortet, sondern versucht, Fragen zu
verstehen und sinnvolle Antworten zu geben, generiert ca. 70 %
seiner Umsaetze ueber Google. Erst vor kurzem hat AskJeeves von
Yahoo!s "Ouverture" zu Googles "AdWords" gewechselt. Es war un-
klar, ob Googles Angebot besser war als das von Yahoo!, weil
Google einen Weg gefunden hat, mit dem beide Unternehmen staer-
ker vom Internet profitieren koennten oder ob Google die Part-
nerschaft subventioniert. Die gestern veroeffentlichten Zahlen
sprechen eher fuer letztere Moeglichkeit.

In Erwartung von Google-Zahlen war der Aktienkurs von AskJeeves
deutlich angestiegen (von $37 auf $44). Ich vermute, dass der
Kurs in den naechsten Tagen deutlich unter Druck geraten wird,
da nun die Abhaengigkeit von Google bekannt wurde. Idee:
AskJeeves Shorten.

Aehnliches, jedoch in geringerem Ausmass, gilt fuer Infospace
(INSP), Cnet (CNET) und AOL (TWX). Auch der naechste IPO, Shop-
ping.com (SHOP) haengt mit 40 % am Nabel von Google.

Was einen Short in anderen Internetaktien unterstuetzen koennte,
ist der Umstand, dass Fonds Platz schaffen muessen fuer Google.
Ein Internet- oder Wachstumsfonds, der bislang eine saubere
Struktur mit eBay, Yahoo und Amazon, vielleicht noch mit einigen
kleineren Internetaktien, geschaffen hat, der muss nun Platz
schaffen fuer Google, indem er von allen anderen Aktien ein
bisschen verkauft.

Hype gegen Ernuechterung: Allein aufgrund der Tatsache, dass
Google nunmehr zugegeben hat, an bestimmte Partner ueber 100 %
des ueber sie generierten Umsatzes auszuschuetten, sollte fuer
eine Ernuechterung sorgen. Was gut ist fuer Google, ist nicht
gleichzeitig gut fuer die gesamte Internetwelt. Es gibt nicht
ein neues Modell, dass hoehere Gewinne verspricht.

Wir trennen uns also von den Internetaktien und ueben uns in
einem kleinen Short.

Quelle: US-Boersenbriefes iWatch.Pro

Von: HT Am: 30.04.2004 14:57:03 Gelesen: 103

@oegat

nachdem ich die Gründer von Quadriga persönlich kenne, das Unternehmen (von aussen) seit seiner Entstehung kenne, etliche jetzige oder ehemalige Mitarbeiter kenne glaube ich einen gewissen Einblick zu haben.

Meine Branchenerfahrung ist auch sehr österreichisch bezogen.
Nachdem ich die Gründer von FTC, SMN und Bernd Hasenbichler auch seit Ihrer Gründungszeit kenne und wir teilweise Kollegen oder Geschäftspartner waren, nicht zu vergessen die Herrschaften von Benchmark oder Merit - kann ich nur eines sagen: Alle zuletzt genannten schätze ich auf Grund Ihrer Seriosität und Arbeitsleistung. Ich schätze Sie vor allem betreffend Ihres öffentlichen Auftretens und deren Informationspolitik.

Wenn ich Heute als Investor an diese Unternehmen herantrete habe ich ein gewisses Informationspotential wie z.Bsp. Jährliche gehandelte kontrakte /je Million EUR (oder U$) ab einen gewissen Betrag erwarte ich mir ein persönliches Gespräch mit der Depotbank (oder Clearingbroker) mit detailierten Auskünften.
Natürlich nicht als 08/15 Kunde, aber gerade als Investor von "nur" ein paar tausend EURO brauche ich die Sicherheit, daß alles korrekt abläuft.

Als kritisch betrachte ich, daß genau die Personen die "nur" ein paar Tausender investieren, genau für diese Personen ist daß ein Prozentuell hoher Betrag Ihres Vermögens.
Es ist das legitime Recht eines jeden Investors genaue Information über sein Investment zu erhalten.

Wenn ich dem 08/15 Investor von der Straße erzähle "...beste Performance heute gestern ...." dann treffe ich ich Ihm genau am falschen Fuß eines jeden Investors nähmlich bei der GIER!!!!

Wenn ich wirklich Gut bin, dann kann ich auch mit Fakten dienen, wo liegt das Problem daß ich es nicht mache?

Solange ein Unternehmen so restriktiv mit Fakten aus dem Geschäftsmodell umgeht und dies kompensiert mit agressiver (sehr intensiver) Werbung mit der Vergangenheit wird man als Investor Skeptisch.

Die Art und Weise wie Sie an das Forum herangetreten sind unterstützt meines erachtens auch nicht die Unternehmensziele, aber dies ist ein Punkt den Sie persönlich mit Ihrere Geschäftsführung ausmachen müssen.

Ich schätze in diesem Forum die freie Meinungsäußerung, auch die kontroversielle Diskussion und Standpunkte. Kritik motiviert und regt zum Nachdenken an.

Betreffend Ihrer Informationspolitik (wenn ich einen positiven Artikel über mein Unternehmen schreibe, dann sollte ich meinen Diskusionspartnern vorher über potentielle Naheverhältnisse informieren, damit meine Perspektive dem Gesprächspartner a`priori klar und Eindeutig erscheint) tauchen die ersten unangenehmen Gefühle auf.

Betreffend des Umganges mit den Forumsteilnehmern ist die Grenze des normalen Umgangstones einige Male überschritten worden. Ich würde es sehr schätzen wenn Sie auf kritische Fragen, persönliche Noten unterlassen könnten, somit wäre für alle Forumsteilnehmer dieses Thema inhaltlich Wertvoller.

Es gibt etliche Punkte die hier erörtert wurden, die von Ihnen nicht beantwortet werden können sondern nur von der Geschäftsführung, daher bin ich der festen Überzeugung, daß vorauseilender Gehorsam in diesem Zusammenhang kontraproduktiv ist.

Für zukünftige Beiträge ersuche ich Sie höflich eine gewisse Umgangsform beizubehalten, damit wir uns in Zukunft über Ihre Beiträge freuen können und nicht ärgern

mfg
HT

P.S: An Herrn Ebert ergeht der Oskar für Geduld
P.S.S. An Herrn Ebert ergeht der Oskar für Unterstützung der freien Meinungsäußerung (auch wenn man Anderer Meinung ist)

Mein Kompliment
Hans Traxler

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Von: ivan boesky Am: 30.04.2004 16:56:28 Gelesen: 56

@ HT

Der Name Traxler sagt mir was, ich habe allerdings einige Jahre nicht in Österreich verbracht ... mit Stichwörtern wie "Heid-Put-Edi", Feichtnerbank, Lielacher, "Hasi" Hasenbichler natürlich ... Dion Fiedland vielleicht um sieben Ecken ... bitte um PN oder Mail an mich;

zu Ihrem Text: treffend. Eberts Geduld: Ja. Aber ihm platzt offenbar auch zeitweise der Kragen.

Es verdichten sich die Anzeichen dafür - ich formuliere es jetzt auf Anraten meiner hochbezahlten Anwaltskanzlei sehr vorsichtig - dafür, dass Quadriga und Superfund nicht zu unrecht ins Gerede gekommen sind. Details coming up,

Ihr Boesky

Betreff: Board

Datum: Freitag, 2 April 2004

Guten Tag,

ich möchte mich bedanken das Sie sich entschlossen haben einen Thread zu eröffnen - um das Thema Quadriga bzw. meine Meinung dazu abzuhandeln.

Leider kommt fachlicher Natur fast nichts rüber.

Das ist schade - ich versuche beim Thema zu bleiben doch die persönlichen
Untergriffe gehen schön langsam zu weit wie denken Sie darüber ?

mit freundlichen Grüßen

Gerhard Öhler
CEO

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Obige Mail habe ich vor exakt einem Monat von Herrn Öhler, CEO, erhalten. Ich bin ganz seiner Meinung: Lassen Sie künftig alle fachlich was rüberkommen, bleiben Sie beim Thema und unterlassen Sie persönliche Untergriffe.

Gruss Richard Ebert

@ slowturtle

"Ob es Zufall ist, dass das IP220 Programm von Man Investments mit einem Hebel von 1,5 fast genau dem Verlauf von Quadriga entspricht?"

Hi, habe ihre Aussage und die darauf folgende Grafik damals mit Interesse verfolgt. Lässt sich diese Behauptung nach den zuletzt gesehenen signifikanten Verlusten der Quadriga Produkte weiterhin aufrecht erhalten?

Danke im Voraus

MFG Ikaros

Das ist ein Satz !
DANKE

doch das ist nicht das einzige Mail !

hier aus dem 2003 Jahr Jänner ....

dann hab ich ein Jahr .... paussiert

mfg

(Werbelinks zu Oegeat Seiten wurden entfernt)