tradexxx
Member for 10 years 9 months

Handel mit CFD's oder Forex

Ich probiere im Moment einen CFD-Account bei GCI aus. Wenn ich mich recht erinnere, werden die Anbieter von CFD-Accounts hier liebevoll "Pommesbuden" genannt.

Ich muss allerdings sagen: Bis jetzt bin ich recht zufrieden - Service ist gut, Abwicklung ist schnell und freundlich. Das Angebot an Underlyings ist recht ansehnlich - von US & europäischen Einzelwerten über SP500, Dax, Bund und Co. über Öl bis hin zu ausgewählten Commodities.

Die Software finde ich ebenfalls recht gut gemacht - schnell zugänglich und sinnvoll zu bedienen. Dazu gibt es eine ganz passable real-time Chart-Software. Das automatische Order-Management gefällt mir - schnell und unkompliziert. Ausführungen sind ebenfalls in Ordung.

Sind Pommesbuden eine sinnvolle Alternative?

aureleus.b
Member for 10 years 9 months

Über CFD-Accounts wurde hier noch gar nix gesagt...soweit ich weiß.
Habe mir auch schon überlegt einen Account anzulegen, allerdings bei cmc markets.

Vorteil von CFD...
geringe Kapitalanforderung
Kurse, Software alles inkl.
günstiger sind nur noch Futures (Gebühren)...

Nachteil..
Einlagensicherung?..
Kurse werden "selbst" gemacht..

Wer Kapital hat...sollte lieber gleich Futures handeln
ansonsten sind CFD`s eine Alternative...

nur meine Meinung....

PS:
Hintman handelt ja auch CFD`s.....
http://www.candletrading.de/candletrading/knowledge+base/cfds/

he96
Member for 10 years 9 months

""werden die Anbieter von CFD-Accounts hier liebevoll "Pommesbuden" genannt.""

2 mal daneben - ist auch vorbei :-)

FRITTENBUDEN waren es

und es sind die "4. Reihe Anbieter" von FOREX mit 1:400 Margin und 5pips spread oder so.

gruss hans

aureleus.b
Member for 10 years 9 months

@he96,

Es sind auch nur 3pips im CFD-Handel....

Marzell
Member for 10 years 9 months

hallo,

kann man den CFD´s auch Limits benützen? Soweit ich bei den Zertifikaten von ABN sah, konnnte man beim Emittenten nur Market ordern, an der Börse allerdings auch mit Limiten.

Grüsse
Marzell

he96
Member for 10 years 9 months

@aureleus.b

""Es sind auch nur 3pips im CFD-Handel....""

PIPS ist ein Begriff aus dem FOREX Handel

TICKS heisst es bei Futures & Options

Wie & was es bei CFD ist, ist mir wurscht - ist nicht meine Spielwiesem, kenne ich nicht, kann man das essen ?

gruss hans

awado
Member for 10 years 9 months

Entscheidend ist beim CFD Anbieter zu hinterfragen, ob sie meine CFD Positionen mit eigenen absichern. Liegt der Trader richtig gehen sie voll in den Verlust und sind gezwungen diesen durch einen überhöhten Spread oder einen unwahren Ausführungskurs zu minimieren.
Sie locken die Leute mit einem Hebel von bis zu 100 und rechnen mit dem Auflösen der Position bei einem Ausbruch in die falsche Richtung für den Trader, was beim Hebel von 100 auch 100%ig passiert und ohne eigne Position einen aufwandslosen Gewinn bedeutet.
Ich weiß, dass es CMC so macht. Mein Tip - Finger weg, da gibt es bessere. Schau Mal auf http://www.igmarkets.de nur als Tip (keine Werbung liebe Forumswächter!).

awado

fraraneu
Member for 10 years 9 months

@ marzell

"kann man den CFD´s auch Limits benützen? Soweit ich bei den Zertifikaten von ABN sah, konnnte man beim Emittenten nur Market ordern, an der Börse allerdings auch mit Limiten."

Bei dem Anbieter den ich teste kein Problem. Hat allerdings höhere Gebühren
als CMC.

@ awado, alle

Mein CMC-Test war eine Katastrophe, die DEMO-Version lief beschissen. Angeblich würde die LIVE-Version gut funktionieren. Ich kann allerdings nicht verstehen, das der "weltbeste" CFD-Anbieter eine wochenlange Werbekampagne macht und dann solchen Müll rausschickt.

tradexxx
Member for 10 years 9 months

Handelt noch jemand über GCI?

Oder bin ich hier der einzige Pommes-Pionier?

Die Software finde ich richtig gut. Damit komme ich bestens zurecht. Bei der Order-Abwicklung gibt es bis jetzt auch nichts zu meckern.

Roti
Member for 10 years 9 months

Hallo Marzell,

der ausserbörsliche Direkthandel soll jetzt auch um eine Limitfunktion erweitert werden, denke CortalConsors ist da schon weiter und einige Emittenten wollen folgen; glaube hier im Forum gelesen zu haben das die BaFin allerdings prüft ob das dann mit rechten Dingen zugeht, denn wenn der Emi vollen Einblick in die Kundenorders, -limits hat ist das ja so als ob der Wolf direkt unbeaufsichtigt an die Schafherde darf ;-)

Es wird sich zeigen ob die CFD den Zerti/Os den Rang ablaufen können, hoffentlich führt mehr Wettbewerb zu besseren Preisen/Taxen?!

Klar, wer das nötige Kapital hat sollte lieber gleich Futures/Forex traden, ist am schnellsten und transparentesten!

Beste Grüße

Roti

aureleus.b
Member for 10 years 9 months

@Roti,

...Es wird sich zeigen ob die CFD den Zerti/Os den Rang ablaufen können, hoffentlich führt mehr Wettbewerb zu besseren Preisen/Taxen?!....

Nun ja, mittlerweile wird schon 30% des Londoner Börsenumsatzes über CFD`s gemacht...so schlecht können sie also kaum sein

Spread im Vergleich zu Zertis:

CFD Spread Zertifikate Spread
Volkswagen AG 0,03 0,1 homogenisiert
Dow Jones 4 10
S&P 500 0,5 1
Euro/Dollar 3 Pips 10 Pips
Dax 2 2
Bundfuture 0,03 0,02
Gold 0,7 0,5-2
Crude Oil 0,05 0,1

Hintman hat einmal einen Vergleich gepostet:
*******************************************
Ein Beispiel an der VW-Aktie:
Ein Vergleich gemacht zwischen DB-Scheinen und CFD´s über http://www.deal4free.com

Angenommen ich habe 1500€ die ich für Volkswagen ausgeben will.
Die Aktie steht jetzt auf 39 (sagen wir der Einfachheit halber auf 40) und passende Calls und Puts der DB kosten so 0,4€.
Diese haben ein Bezugsverhältnis von 10, bewegt sich die Aktie von 40 auf 40,1 sind das 1 cent im Schein.
Der Spread liegt hier bei 1 cent, Gebühren setze ich 20€ an

d.h. ich kann mir für 1500€ 3750 Stück leisten.
Das wären alleine im Jänner 2003 4900€ Gewinn gewesen, das entspricht auf die 1500€ gesehen 326%

Nun die Konkurrenz:
Für eine Margin von 1500€ (für Einzelaktien müssen 5% Margin hinterlegt werden, alles andere nur 1%), 0,03 Punkte Spread und 0 Gebühren kann man sich hier 750 CFD´s von VW leisten.

Ergebnis im Jänner 03: 11930€ oder 795%........
da war ich erst mal baff....

Allerdings sind hier bei den CFD´s die absoluten Gewinne und damit auch Verluste um einiges größer, passe ich mich hier dem Risikoprofil der Zertifikatvariante an, sind das nur 400 Stück und 6360€ Gewinn.

Damit sind die CFD´s immer noch besser bei nur der Hälfte an Kapitalbedarf, in diesem Fall 800€ (was dann immer noch einem Gewinn von 795% entsprechen würde....)
************************************

zusammenfassend kann man sagen:
CFD`s sind weit billiger:
Spread bis zu 50% billiger
Gebühren keine!

Stellt man jetzt eine Rechnung auf:
Trader mit 10000€ Kapital handelt Zertis, durchscnittlich 4 trades am Tag....
macht 3200€ an Gebühren (4Trades*20Tage*40€) im Monat!!!!

Für den Emmi eine Traum.....
Dazu kommen noch Kosten für Datenfeed, Software usw...

Chance für den Trader = 0

Kosten bei CFD`s kann sich jeder selbst ausrechnen....

aurel

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