peterg
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Erfolgreicher Spread Handel

[aus dem Thema 'Was ist nur aus diesem hochwertigen Forum geworden' verschoben)

@ ladowa

Auch wenn das nicht zum Thema des Threads gehört:
Ihre folgende Aussage kann ich aus verschiedenen Gründen nicht ganz nachvollziehen:
" Das einzige, was ich profitabel handle, sind Getreide-Spreads. Aber über die möchte ich in einem Forum nicht viele Worte verlieren, da es meist ein einger Markt ist und jede Konkurrenz schadet :-)."

1. Wenn Sie die "großen" Getreide-Spreads an den großen US-Börsen handeln (C, W, KW, S) sind das keine engen Märkte, in denen "Konkurrenz" zu fürchten ist (außer Sie würden hintere Monate professionell als Fondmanager mit hohen Kontraktzahlen handeln, wofür es keinen Grund für einen Fondmanager gäbe).
2. Wenn Sie aber enge Agrar-Märkte (in den USA oder anderenortes) mit geringen Umsätzen handeln, so treten zwangsläufig auch im Spreadhandel höhere Risiken und Drawbacks auf, was eine stetige Profitabilität erschwert.
3. Grundsätzlich wäre es m. E. trotzdem in jedem Fall sinnvoll bestimmte Aspekte zu diskutieren, z. B.
http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=156632&CP=0&F=47
Die USDA-Reporte oder das Wetter wirken sich ja auch auf die engeren Märkte direkt oder indirekt aus.

PS.
" Ich schreibe hier nicht mehr viel (habe ich eigentlich eh nie getan :-)), weil 99 % meiner Handelsstrategien nicht funktioniert haben. "
Genau solche Aussagen schätze ich mehr als allzu häufiges sinnfreies Geschwafel mancher "langjähriger Agrarhändler".
Diese persönliche Meinung wollte ich mit meinem Beitrag #7 zum Ausdruck bringen.

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ SPOMI [#141]

Habt ihr Automaten für diese komplexen Strategien oder sitzt ihr stundenlang vor eurer API und wartet auf die richtige Sekunde um die Mkt-Order abzusenden. Gewinne an der Börse hat was mit Vorteilen zu tun. Der Vorteil eines Orderbuches ist gigantisch wenn man mit Limits arbeitet. Das holt kein Analysevorteil mehr auf (Für den Tipp sollte ich 50.000$ verlangen).

Profile picture for user SPOMI
SPOMI
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tantan [#142]

nix Automat. :-)

da gehts nur um Zeitwertverfall der ATM straddles und die Futures sollen mit einem Handelssystem, das nur break even sein muss starke Kursbewegungen abfangen. ist nur in Kurzfassung mal die Grundidee.

das Risiko steigt schon mal, weil man kurz vor Verfall ziemlich gamma sensitiv positioniert ist. funktioniert hats trotzdem.

Grüsse SPOMI

AAA
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tantan [#142]

Den MarginCalculator hab ich früher gebraucht als noch nicht... na du weißt schon... ich geb hier keine 50k Tipps mehr. Du hast schon viel zuviel verraten. ;) Aber du musst dein Börsen-Karma ja auch irgendwie wieder ausgleichen, dieser Zwickmühle der Dualität sind wir halt nicht nicht entkommen... ;) Vielleicht gib unser erleuchteter wuelle mal dazu (http://en.wikipedia.org/wiki/Nondualism) ein Update in seinem "Buddhismus" Thema? ;)

@ SPOMI [#141]
Im ZG hab ich mich 2007 als es damals so hoch ging mit einer sehr "kreativen" Kombination aus FUT und OPT verzockt. Wie tantan schon anmerkte ist doch anspruchsvoll, wenn man das ordentlich machen will. ;)

Profile picture for user SPOMI
SPOMI
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tantan [#142]

dann gehst du davon aus, dass du alles im order Buch siehst, was für dich von Relevanz ist.

habe durchaus Respekt von deinen auf TMW geposteten spread Trades.

vielleicht hab ichs bis jetzt nicht ganz durchschaut, aber ohne Risiko sind deine trades ja auch nicht. dein Vorschlag mit dem CT h1-k1 schien für mich nicht zu deinen übrigen spread orders zu passen.

auch wenn du nichts weiter preisgeben willst finde ich es toll, wenn da auf TMW die verschiedenen Strategien kurz gezeigt werden. ist hier selten zu lesen.

vielen Dank für deine wirklich lesenswerten Beiträge! SPOMI

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ SPOMI [#145]

Das habe ich nicht gesagt! Das Orderbuch gibt mir aber einen großen Vorteil. Zum analysieren benutze ich historische Kursdaten (z.B.Moore). Das wichtigste ist aber das Cash.- und Riskmanagement. Und man sollt sich mit der Theorie von Gewinnen beschäftigen. Die Marge ist der meist unterschäzte Parameter. Und je enger die Marge desdo größer der Vorteil im Orderbuch.

@AAA

Ja, ja, ich hab wieder zu viel erzählt. Ich sollte mir ein Beispiel an dir nehmen.

autokor
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Was Tantan wohl sagen will dass gerade bei komplexen Optionsstrukturen immer das Problem besteht dass man auf so vielen Legs die Spreads der Market Maker füllen muss dass selbst bei unglaublicher Prognosegüte kaum Chancen auf Gewinne bestehen. Deswegen sind Optiosstrategien eigentlich nur vernünftig wenn man praktisch selbst als Liquiditätsprovider auftritt. Dies wiederum setzt aber eine Automatisierung voraus.

Grüsse

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ autokor [#147]

Ich rede nicht von Optionen und Optionsstrategien.

AAA
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tantan [#146]
Man muss die Leute wieder lernen, das MKT Orders in den einzelnen Legs sehr gut zum eröffnen eines Spread Trades sind. :) Und für die Swing-Trader ist das ja auch ok. Und "fundamental" über einzelne spreads plaudern, wie das schon immer gemacht wurde ist ja auch in Ordnung...

Profile picture for user SPOMI
SPOMI
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ autokor [#147]

meine spread orders stelle ich immer mit limit leicht unter/über den aktuellen Taxen und muss dann mal warten. ev. pass ich mein limit tickweise an, wenn ich unbedingt gefillt werden will. mehr als die Hälfte von bid-ask-Spanne geht aber schon mühsam. komplexere Kombinationen mit drei oder mehreren legs sind aus meiner Sicht schwierig unterzubringen.

Gruss und Mahlzeit SPOMI

Myrrdin
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ SPOMI [#150]

Nachdem ich mit MOO bzw. MOC Orders für Spreads in meiner Anfangszeit teilweise miserable Fills erhalten habe, gebe ich heute meist limit orders auf. Insbesondere bei weniger liquiden Kontrakten nach Möglichkeit nur in den letzten Handelsminuten.

Mit besten Grüßen, Myrrdin

Rückrufservice
Beschreiben Sie bitte Ihr Anliegen, damit wir uns auf den Rückruf vorbereiten können.
Ja, ich habe die Datenschutzerklärung zur Kenntnis genommen und willige ein, dass die von mir angegebenen Daten inklusive der Kontaktdaten zwecks Bearbeitung der Anfrage und für den Fall von Anschlussfragen elektronisch erhoben und gespeichert werden. Meine Daten werden dabei nur streng zweckgebunden zur Bearbeitung meiner Anfrage genutzt und nicht ohne Einwilligung weitergegeben. Diese Einwilligung kann jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen werden.

Jetzt registrieren

Jetzt registrieren und ZMP Live+ 14 Tage kostenlos testen!
  • Dauerhaft kostenfrei
  • Keine Zahlungsinformationen erforderlich