peterg
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Erfolgreicher Spread Handel

[aus dem Thema 'Was ist nur aus diesem hochwertigen Forum geworden' verschoben)

@ ladowa

Auch wenn das nicht zum Thema des Threads gehört:
Ihre folgende Aussage kann ich aus verschiedenen Gründen nicht ganz nachvollziehen:
" Das einzige, was ich profitabel handle, sind Getreide-Spreads. Aber über die möchte ich in einem Forum nicht viele Worte verlieren, da es meist ein einger Markt ist und jede Konkurrenz schadet :-)."

1. Wenn Sie die "großen" Getreide-Spreads an den großen US-Börsen handeln (C, W, KW, S) sind das keine engen Märkte, in denen "Konkurrenz" zu fürchten ist (außer Sie würden hintere Monate professionell als Fondmanager mit hohen Kontraktzahlen handeln, wofür es keinen Grund für einen Fondmanager gäbe).
2. Wenn Sie aber enge Agrar-Märkte (in den USA oder anderenortes) mit geringen Umsätzen handeln, so treten zwangsläufig auch im Spreadhandel höhere Risiken und Drawbacks auf, was eine stetige Profitabilität erschwert.
3. Grundsätzlich wäre es m. E. trotzdem in jedem Fall sinnvoll bestimmte Aspekte zu diskutieren, z. B.
http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=156632&CP=0&F=47
Die USDA-Reporte oder das Wetter wirken sich ja auch auf die engeren Märkte direkt oder indirekt aus.

PS.
" Ich schreibe hier nicht mehr viel (habe ich eigentlich eh nie getan :-)), weil 99 % meiner Handelsstrategien nicht funktioniert haben. "
Genau solche Aussagen schätze ich mehr als allzu häufiges sinnfreies Geschwafel mancher "langjähriger Agrarhändler".
Diese persönliche Meinung wollte ich mit meinem Beitrag #7 zum Ausdruck bringen.

peterg
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Spreads die ich im Augenblick näher beobachte:

- CT-Bearspreads (Ende der Fahnenstange?)
- SM N11-SM H11 (Übertreibung am Freitag?)
- C U11-2*O U11 (Saisonal?)
- W-C (relativ niedriges Verhältnis W/C)
- LH J11-C H11 (Sehr niedrige Hog-Corn-Ratio)
- LH J11-LH G11 (Wiedereinstieg)

Vielleicht mag jemand etwas dazu kommentieren ?

Myrrdin
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ peterg [#152]

Alle von Dir angesprochenen Spreads werden derzeit von Befürchtungen betreffend die Zinspolitik der Chineses beeinflusst, und diese ist für mich nicht vorhersehbar. Ob die kräfigen Bewegungen der Grains, und in der Folge der späteren Meats-Kontrakte, ihre Berechtigung haben und weitergehen werden, oder ob sich die Befürchtungen in Luft auflösen werden, mag ich nicht vorhersehen. Die üblichen saisonalen Effekte, die ich gerne handle, spielen im Augenblick eine untergeordnete Rolle. Ich halte mich daher kurzfristig von Neuinvestitionen in diesen Märkten eher fern.

Darüber hinaus folgende Anmerkungen:

Die Cotton-Bearspreads erscheinen verlockend, sind mir aber derzeit zu volatil.

Der SMN-SMH liegt derzeit bei 4, war aber wiederholt über 10 und 2003 bei 24. Bin nicht sicher, ob man hier bereits von "Übertreibung" sprechen kann.

Einerseits liegen die Cornspreads alle sehr hoch, andererseits sehe ich bei Corn durchaus mehr Potential als bei Wheat. Könnte ein Griff ins fallende Messer werden.

Der LHJ-LHG ist ebenfalls von limit down move bei corn stark beeinflusst worden. Siehe oben.

Zusammengefasst: Solange nicht klar ist, wie es mit den chinesischen Importen (bzw. der Erwartungshaltung betreffend chinesische Importe) weitergeht, halte ich mich für ein paar Tage zurück. Meinung zu diesem Thema würden mich natürlich sehr interessieren.

Ernest

peterg
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Myrrdin [#153]

Hallo Myrrdin,

Du hast sicher recht, dass für die gegenwärtige Bewegung (in vielen Märkten) externe Faktoren ursächlich sind.
D. h. Risikoreduzierung spekulativer Markteilnehmer. Fundamentale Aspekte wie der Regen in den Plains am Wochenende treten dagegen momentan in den Hintergrund.
Zu den externen Faktoren ist wohl auch die Unsicherheit in der Eurozone mit Irland zu rechnen.
Eine ganz wichtige Frage ist, ob es hier evtl. zu einer längeren Korrektur kommen könnte.
Wenn man sich die Breite der Bewegung (Rohstoffe inkl. Gold, Öl aber auch Aktien, Dollar) ansieht,
so bin ich mir nicht ganz sicher, ob das Ganze morgen vorbei ist.
Die Fonds hatten ja z. B. in Mais und Soja sehr große Netto-Long-Positionen aufgebaut.
Wenn man davon ausgeht, dass hier eine deutliche Risikoreduzierung, sagen wir mit einer Reduzierung des Gesamt-Kontraktbestandes um 20% eintritt, so wird das gerade in diesen genannten Märkten nicht von heute auf morgen möglich sein.

Vielleicht ist es an der Zeit nächste Woche Weizenbearspreads (WZ11-WN11) zu schließen.
Ich habe letzte Woche eine Short-Position bei Mais eröffnet und überlge ob ich diese evtl. ausbaue.

Bezüglich der oben genannten Spreads werde ich versuchen billig in den LHJ-LHG-Spread rein zu kommen.
Das ist sicher eine sehr kurzfristige Angelegenheit, die permanent überwacht werden muss.

"Alle von Dir angesprochenen Spreads werden derzeit von Befürchtungen betreffend die Zinspolitik der Chineses beeinflusst, und diese ist für mich nicht vorhersehbar."
Also ich glaube nicht, dass die genannten Intercommodity-Spreads durch die makroökonomischen, Außeneffekte sehr beeinflusst wurden bzw. werden. (Vielleicht am ehesten noch der LH-C-Spread.) Das sieht man m. E. auch daran, dass die Charts am Freitag keine allzu heftigen Ausschläge gemacht haben.
Diese Spreads behalte ich weiter im Auge. Sollte z. B. der W-C-Spread in den hinteren Monaten nochmals deutlich nachgeben (W/C nahe 1,0), wäre das in meinen Augen ein gutes, fundamental begründetes Engagement.

Myrrdin
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ peterg [#154]

Hallo Peter,

meine Favoriten aus den MRCI-Vorschlägen für einen Einstieg in den kommenden Tagen "after the smoke has cleared":

LHJ-LHG
CLQ-LCG
HOH-HOF
CLH-LCF

Eher also bear spreads. Bin allerdings auch seit einiger Zeit long engagiert (SN11-SX11) sowie in einem neutralen Spread (LCM-LHM).

Mit besten Grüßen, Myrrdin

peterg
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Myrrdin [#155]

Da stimmt was nicht !
LC = Live Cattle
CL = Crude light
Bei Live Cattle gibt es keinen Januarkontrakt

Myrrdin
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ peterg [#156]

Du hast Recht.

LCQ11-LCG11

Bin heute zur Eröffnung zu 0,4 eingestiegen.

Myrrdin

peterg
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ ladowa [#132]

Heute großer Artikel, zwar nicht in Bild, aber im Handelsblatt zum Thema Rohstoffverknappung unter anderem bei Baumwolle: "Wo bleibt der Nachschub".

Da kann ja nichts mehr schief gehen-!

Außerdem:

aus:
Commodity News For Tomorrow, Monday, November 15, 2010

Farmers: Cotton Will Fall More
As cotton prices fell last week from their dizzying heights, many farmers had already taken precautions not to lose their own shirts.

Cotton futures for about a month have been setting 140-year highs and many days have hit the exchange-imposed limit on price increases.

But cotton futures dropped Friday to $1.4018 a pound on ICE Futures, 7.3% below where they were trading Nov. 9, the last time they set a record and when they were roughly double where they were in July. Cotton sold off along with other commodities on worries that China's efforts to cool its economy will slow its raw-materials demand growth.

Dan Taylor, who has grown cotton for three decades in Texas, isn't surprised. He actually expects prices to go even lower, which is why he sold half of his 2011-2012 cr op when prevailing prices were 82 cents to 93 cents a pound.

When the selloff in cotton prices gets fully under way, "it's going to be brutal," Mr. Taylor said.

Growers like Mr. Taylor in the High Plains of Texas, which produces about a third of the U.S. cotton crop, agreed to prices well before the latest leg of the rally -- and they have no regrets.

In fact, many farmers, long used to the fiber's boom-and-bust cycle, have already sold their cotton forward at prices well below those indicated by the futures market, even after last week's selloff.

This was an early sign pointing to the fleeting nature of this year's price surge and indicates that prices may have further to drop.

"Everything indicates that we should have mor e cotton next year and that will dump prices next summer and fall," said Sharon Johnson, a senior cotton analyst at First Capitol Ag in Atlanta.

Much of the rise in cotton prices can be explained by a supply shortfall caused by bad weather and flooding in key producers China and Pakistan as well as by aggressive buying by textile mills in Asia.

Traders said speculative investors such as hedge funds contributed to the magnitude of the rise.

Marzell
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ peterg [#158]

unter welchem Kürzel ist der grösste Umsatz ?

Nymex: ct oder

Nybot: tt

??

Grüsse und Danke im Voraus

Marzell

Marzell
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Marzell [#159]

ich meinte die Baumwolle.

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SPOMI
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Marzell [#160]

ICE cotton, dort ist CT H1 liquid. SPOMI

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