scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

K+S - jetzt verkaufen ?

Lange keinen neuen Thread mehr aufgemacht

Seit Wochen plagt mich die o.g. Frage.

Die Kali+Salz ist mittlerweile zur größten Position in meinem Portfolio avanciert. Zu sehen an der beispielhaften Kurssteigerung in letzter Zeit.
An Fahnenstangen klettert es sich bekanntlich ja sehr gut, solange sie stabil sind. Fundamental sieht es in nächster Zeit, dieses Jahr, nächstes Jahr, sehr gut aus. Vor allem wegen des Düngemittelabsatzes (Hausse der soft commodities).
Trotzdem, der Verzerreffekt aufs Portfolio ist nicht ohne. Das hat mir bis jetzt in diesem Jahr, unter Anderem, eine Outperformance von weit über 5% eingebracht. Die K+S hat viel dazu beigetragen. Wenn sich der Effekt aber umgekehrt, sprich die Fahnenstange einbricht, dann habe ich ein Problem.

An einem (Teil-)verkauf hindert mich aber die tolle fundamentale Aussicht dieses Titels.

Was meint ihr. Zur Sicherheit (einen Teil) glattstellen, oder weiter einen heißen Reifen fahren und die Fahnenstange reiten?

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=82845&PERIOD=7#chart

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Sebastian [#58]

Was mich ein bißchen stört ist der geringe "drive" der Gewinnentenwicklung.

Von 2007 zu 2008 gerade mal rund 50% mehr Gewinn, netto. Andere Hersteller toppen das locker. Gibt es dafür einen Grund, irgendwelche Sondereffekte?

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pullPUSH
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ scorpion260 [#62]

Was ist das? Kann oder will ich es nicht glauben? (ohne Worte) ;O)

Sebastian
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ scorpion260 [#62]

Ich habe mich mit der Aktie noch nicht auseinander gesetzt sondern nur den Namen neulich in einer Empfehlung gelesen. Ich dache Du hast Dich vielleicht näher mit Sinofert beschäftigt.

Als untergewichtete Beimischung, halte ich Emerging Markets Düngemittelaktien gar nicht so schlecht, egal ob da viel dahinter steckt hauptsache die Phantasie ist vorhanden. Beispielsweise Uralkali ist auch extrem gestiegen.

Gruss Sebastian

Richard Ebert
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Kommt nach der Internet- die Kali-Blase ?

von Angela Göpfert

Boerse.ARD.de (14.05.08) - Der Kali-Boom scheint keine Grenzen zu kennen. Das hat nicht zuletzt die Kursexplosion der K+S-Aktie unter Beweis gestellt.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_291672)

hardworker
Mitglied seit 10 Jahre 4 Monate

K&S machen inzwischen ca. 35% Deines Depots aus. Die Gewichtung ist also ähnlich schräg wie im Effektenspiegel-Musterdepot. Ich würde die Posi auf 5% des Depotwertes stutzen und vom Erlös je 1/20 für Call- und 1/20 für 6 monate laufende Put-Optinen riskieren. Ich bin im Trading-Depot heute im FDAX und im FESX short gegangen und beim GBS long. Habe hier schon oft falsche Prognosen gepostet, kann aber mit meiner low-risk-Methode besser schlafen und liege heuer bisher ganz ordentlich mit der equity. Möchte dann am Freitag alles neu überdenken. Vielleicht kannst Du Dich von Deiner Riesenposi lösen und damit wieder mehr Zeit für andere Dinge ( 1/2 in emails, Du weißt schon was ich meine, 1/2 in Freizeit) finden.

MfG

hw

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ hardworker [#66]

"wieder mehr Zeit für andere Dinge ( 1/2 in emails, Du weißt schon was ich meine, 1/2 in Freizeit) finden."

Ja ich weiß was Du meinst*g.
Mein mangelndes time management. Ich will immer alles zugleich tun. Vieles bleibt dabei auf der Strecke.

Findest Du das Zurückschneiden von 35% auf 5% nicht zu aggressiv?
Als Focus-Investor ist es zB durchaus ok, 10%-Positionen im Portfolio zu haben, wenn man vom Unternehmen überzeugt ist.
Ich dachte so an halbieren, vorerst.....
Ich meine aber, noch ist es dafür zu früh. die 400 will ich noch reiten, dann steige ich aus, wenn nicht noch gottgleichere Gewinnsteigerungen bekanntgegeben werden. Es ist ja so, daß das 1. Quartal den Konsens erheblich übertroffen hat. Gleichzeitig wurde auch kommuniziert, daß das 1.Quartal üblicherweise das schwächste Quartal bei K+S ist. Bei dem Titel ist zur Zeit erhebliches Momentum am Werkeln, nicht nur fundamentales Handeln. Die Momentum-Trader werden vielleicht diese Richtung nun spielen, weiter kaufen, in der Hoffnung, das 2.Qzartal stellt alles bisher dagewesenen in den Schatten. Bis dahin könnte K+S weiter steigen. Dabei ist es für mich gar nicht mal so wichtig, wie das 2. Quartal ausfallen wird, da ich dann vorhabe, bei entsprechendem Kurs, auszusteigen. Wenn der Kurs wirklich weiter anzieht, werde ich vor bekanntgabe der Zahlen die gesamte Position per engem Stop absichern. Sind die Zahlen Müll, bin ich mit geringer Slippage, und immer noch höherem Gewinn als bis jetzt schon raus. Sind sie Hammer, und der Titel steigt weiter, dann bin ich noch drin. Und kann den Stop ggf. löschen oder weiter nachziehen.

Ich bin ja eigentlich kein Freund vn Positionen verkleinern und so. Entweder ich bin überzeugt, dann investiere ich/bleibe investiert, oder eben nicht.
Mir fällt da pauschal eine Szene aus der Formel 1 ein, die gut hier hinpaßt.
Wird zwar kaum einen interessieren, aber was solls.

Is noch von damals, eine Funkscene zwischen Ayrton Senna und Mika Hakinnen.
Ayrton hat gerade eine Bestzeit im Regen hingelegt, als diese kurz danach vom damals noch neuen Mika geschlagen wurde.

Ayrton: How the hell could you beat THAT, Mika?

Mika: Balls, Ayrton, BALLS!

Ich denke das sagt alles über meine Einstellung zum Investieren aus*g.

Gruß

Scorpion

PS: Ich schreib Dir am weekend zurück, wennn ich mehr Zeit habe.
Ich werde da zwar nicht mehr Zeit habe, aber ich schreibe, versprochen,-).

hardworker
Mitglied seit 10 Jahre 4 Monate

Was balls hier bedeutet, verstehe ich nicht. Ob Du von dem Unternehmen überzeugt bist, ist dem Kurs ziemlich egal. Was hast Du über risk mgmt gelernt?

m.E. irrt Markowitz mit seiner Theorie, 12 Titel sind genug. 1953 war das vielleicht richtig, da gab es nicht mehr als 12. Da gab es auch noch nicht so viele Branchen.

Wieviele Titel hast Du im Depot? Nimm den Durchschnitt und laß den größten = k+s doppelt so groß sein. Sei nicht zu gierig. abgeschmolzene Gewinne zählen psychisch nicht zu den schmerzhaften Ereignissen. Verluste werden schlimmer empfunden. Auf den Kontostand wirken sich beide gleich aus. Rechne nicht damit, daß Du immer weiter richtig liegst. Habe meine Daxe von gestern in FESX geswitcht, das kannst Du als Dusel bezeichnen, weil die Verluste spürbar milder ausgefallen sind. Ich trauere aber der entgangenen chance auch nicht nach, wenn morgen endlich die Kurse eine kräftige Reaktion nach Süden zeigen.

MfG

hw

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ hardworker [#68]

Danke für Deine Meinung.

"Balls" heißt, Eier in der Hose zu haben. Beschreibt im Kurzen und Knappen meinen Anlagestil. Wenn ich meine, die Top-Hand im Spiel haben, dann gehe ich all in, und setze, so ich denn chipleader bin, den gesamten Tisch all in, wenn er mitgeht (Poker-language).

Zurück zur K+S. Ich verstehe Deine Bedenken. Auch bezüglich risk mgmt. Aber! Mein Bauch sagt mir daß die Story noch nicht zuende ist. Trotz Fahnenstange.
Auf Jahresbasis ist es noch keine eindeutige Fahnenstange.

Heute wurden die Konsensschätzungen (Gewinn) wieder gut erhöht, für die Dividenden ebenfalls, erheblich sogar. Die maximale Schätzung wurde nahezu gottgleich erhöht, und liegt jetzt bei 34,41 €/Aktie für 2009, das wäre ein KGV von rund 9. Trotz Fahnenstange.

http://www.investor-facts.de/index.php?li=13&l=0&isin=DE0007162000&subm=gew

Zur Zeit habe ich 28 Positionen. Somit sollte die K+S bei doppelter durchschn. Posigröße max. 7,14% darstellen.

Aber, noch nicht. Noch ist das Wachstum sehr stark, und noch nicht genug vom Markt honoriert. Ich kann Dir nicht Zahlen für meine These liefern, oder konkrete Argumente. Mein Bauch sagt es mir. Ich warte noch ab. Aber ich habe den Finger am Abzug. Und ich bin von Natur aus trigger-happy.

"wenn morgen endlich die Kurse eine kräftige Reaktion nach Süden zeigen."

Tut mir leid.

Gruß

Scorpion

hardworker
Mitglied seit 10 Jahre 4 Monate

Laut ES ist der Börsenwert derzeit 3x so hoch wie der erwartete Umsatz für 2008.

MfG

hw

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ hardworker [#70]

Ich verstehe Deine Bedenken. Glaub mir, ich werde mit jedem Tag unruhiger. Noch einmnal wurden die Konsensschätzungen erhöht. Wahrscheinlich Freitagabend.

http://www.investor-facts.de/index.php?li=13&l=0&isin=DE0007162000&subm=gew

Ich will nur die Fahnenstange noch ein wenig reiten. Auch wenn es unklug ist.

Beste Grüße

Scorpion

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