tradexxx
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Risiko Management für Profis

Ich würde gerne mehr über euer Risiko-Management erfahren. Wie geht ihr mit den Risiken im Handel, in eurer Gesamt-Strategie und Einzelpositionen um?

Wie schützt ihr euch vor langen Verlust-Serien - bzw. habt ihr hierfür einen Notfallplan?

Habt ihr sowas wie eine Risiko-Roadmap - z.B. unterschiedliche Risiko-Toleranz in unterschiedlichen Markt-Phasen?

slin_41
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@all: Anbei ein Literaturtip zum Thema. "Trading Risk" by Kenneth Grant. Ich habe in de akt. US-Ausgabe des Actice Trader ein langes Interview von Ihm gelesen. Hoert sich alles recht spannend an und wenn ich mal wieder mehr Zeit habe werde ich mir das Buch kaufen. Unten findet Ihr eine Beschreibung (unter amazon.com).

So wuensche Euch allen einen schoenen Tag. Hier ist es jezt mitten in der Nacht und ich falle jetzt tot muede ins Bett und werde von leckeren Turkies trauemen. Wir lauft vor lauter Vorfreude schon das Wasser im Mund zusammen.*grins

Martin

It is an age-old maxim–and one that few would challenge–that traders run the risk of crashing by taking on too much risk. But as Kenneth Grant asserts in Trading Risk, money managers and individual traders also suffer by not taking enough targeted risk. Small, profitable trades are fine, but they’ll never harvest the substantial profits investors require to take their portfolios to the next level. What traders need is a reliable system for managing risk–so they can confidently make the big investments they desire and achieve the results they deserve.
Kenneth Grant has managed portfolio risk for several of the world’s most elite, successful hedge funds. Now, he shares his trade secrets, showing how the aggressive trading that is the signature of leading hedge funds can be applied by traders at all levels without excessive risk. Trading Risk offers revolutionary yet practical techniques for real-world traders, not superficial theories or complex quantitative formulas. Grant’s proven scientific strategies are presented in accessible language any trader can understand–and put into practice.

Many professional traders are constrained by firm-wide risk management rules that stifle major growth. Individual traders are often overwhelmed by books presenting quantitative formulas that practically require PhDs to implement. Both kinds of traders too often default to a loose collection of subjective rules of thumb. Grant’s system is a simple yet effective solution–and it strips away much of the subjectivity that makes major deals appear too hazardous for many traders.

Using an extremely simple set of statistical and arithmetic tools, Grant illustrates how to evaluate which portfolio elements are working and which are not. He then shows you how to control your exposure–and prepare for inevitable periods of suboptimal performance without going bust. Grant also helps you interpret the statistical makeup of your portfolio, and discusses how to use these statistics to make decisions consistent with both your financial objectives and your constraints.

Trading Risk demonstrates that traders virtually always have control over their portfolios and that risk can be managed even during the worst market crises–from Enron to the tech bust. With this book in hand, you’ll be able to devise and execute a customized risk management strategy. Whatever type or level of trader you are, Trading Risk offers the key to dynamic investing that doesn’t leave your assets out of control.

Product Description:
A revolutionary system for fearless trading without excessive risk

tradexxx
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Danke für den Hinweis. Sieht interessant aus. Habe ich direkt mal auf meine Wunschliste fürs Christkind gepackt...

deriva
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tradexx,

ein umfangreiches Literaturverzeichnis zu Handelssystemen, Risiko Management und Money Management findet man unter http://members.aon.at/tips/literatu.html. Damit kannst Du Dir Deine Wunschliste ggf. noch aktualisieren. :)

Gruß deriva

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Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Ölprinz,

woran fällt Ihnen auf, das Ihre Stop-Loss Marken "abgefischt" werden?

norma
Mitglied seit 10 Jahre 4 Monate

Interessanter Beitrag von Dr. Alexander Schwarz im Trader's September 2004:
Vola-adaptives Stopp Management.

Siehe auch hierzu:
http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/tmw-forum.pl?ST=9517&CP=0&F=IMQPH

Seine Abhandlung beschreibt eine Stoppberechnung für Intraday Trader. Für die EoDTrader gibt es eine vereinfachte Formel.

Gruß
Williams

tradexxx
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Ölprinz und Deriva

Ich wusste doch, da war noch was:

Mit Super-GAU wird ein Unfall bezeichnet, bei dem stärkere Belastungen auftreten, als beim schlimmsten Fall, für den die Anlage ausgelegt wurde. Mit der Vorsilbe "Super" wird angedeutet, dass die Folgen des GAU übertroffen werden. Bei Kernkraftwerken ist der Begriff synonym mit der etwas umständlicheren Umschreibung Auslegungsüberschreitender Störfall.

Bei einer Freisetzung von Radioaktivität jenseits der gesetzlich festgelegten Grenzwerte ist nach Definition der Rahmen des GAU überschritten und der Super-GAU eingetreten. Streng genommen erfüllt ein Unfall ab INES-Stufe 5 diese Bedingung. Es ist jedoch üblich, erst schwere und katastrophale Unfälle mit Super-GAU zu bezeichnen (INES 6 und INES 7).

http://de.wikipedia.org/wiki/GAU#Was_bedeutet_Super-GAU.3F

Verwendung als auch Begriff "SUPER-GAU" sind also korrekt - und keine Erfindung der Medien.

Kobban
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

http://www.it-risikomanagement.com/Zitate.html

Nix für Profis - wollte aber kein neues Thema anfangen.
Wenn jemand glaubt od. überzeugt ist, dass unter den folgenden Zitaten sich eines od. sogar mehrere ganz besonders hervorheben -
also keine Binsenweisheiten sind - dann lasse mans mich wissen.

Also auf zur Wahl Des Beliebtesten Risikomanagement-Zitates:

Kategorie Autor Zitat Analyse Dewey, John "Ein Problem ist halb gelöst, wenn es klar formuliert ist." Analyse Faulkner, William "Die Gefahr bei der Suche nach der Wahrheit liegt darin, dass man sie manchmal findet." Analyse Heraklit "Erwarte das Unerwartete, sonst wirst Du es nicht finden." Analyse Iacocca, Lee "Manchmal muß man einfach ein Risiko eingehen - und seine Fehler unterwegs korrigieren." Analyse Laotse "Dinge wahrzunehmen ist der Keim der Intelligenz." Analyse Sunzi (Sun Tzu) "Wenn du den Feind und dich kennst, brauchst du den Ausgang von hundert Schlachten nicht zu fürchten." Bewertung Einstein, Albert "Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall." Bewertung Epiktet "Es sind nicht die Dinge an sich, die uns beunruhigen, sondern das, was wir über die Dinge denken." Bewertung Graf von Moltke, Helmuth "Erst wägen, dann wagen!" Bewertung Heraklit "Der Weg auf und ab ist ein und derselbe." Chance Seefahrerweisheit "Es kommt nicht darauf an, woher der Wind weht, sondern wie Du die Segel setzt!" Chance unbekannt "Du kannst nicht neue Ozeane entdecken, solange Du nicht den Mut hast, den sicheren Strand aus den Augen zu verlieren." Chance Einstein, Albert "Inmitten der Schwierigkeit liegt die Möglichkeit." Chance Faulkner, William "Mancher wird erst mutig, wenn er keinen Ausweg mehr sieht." Chance Ford, Henry "Ich prüfe jedes Angebot. Es könnte das Angebot meines Lebens sein." Chance Hannibal "Wir finden entweder einen Weg oder wir bauen einen." (bei der Alpenüberquerung) Chance Sunzi (Sun Tzu) "Chancen multiplizieren sich, wenn man sie ergreift." Entscheidung Iacocca, Lee „An irgendeinem Punkt muss man den Sprung ins Ungewisse wagen. Erstens, weil selbst die richtige Entscheidung falsch ist, wenn sie zu spät erfolgt. Zweitens, weil es in den meisten Fällen so etwas wie eine Gewissheit gar nicht gibt.“ Entscheidung James, William "Wenn du eine Entscheidung treffen sollst und triffst keine, so ist selbst das eine Entscheidung." Fehler Boulding, Kenneth Ewart „Nichts ist erfolgloser als der Erfolg - man lernt rein gar nichts daraus. Das einzige woraus man Lehren ziehen kann, ist der Mißerfolg!“ Fehler Carlyle, Thomas „Der schlimmste aller Fehler ist, sich keines solchen bewußt zu sein.“ Fehler Edison, Thomas Alva "Erfahrung nennt man die Summe aller unserer Irrtümer.“ Fehler Einstein, Albert „Wer noch nie einen Fehler gemacht hat, hat sich noch nie an etwas Neuem versucht.“ Fehler Ford, Henry „Suche nicht nach Fehlern, suche nach Lösungen.“ Fehler Ford, Henry „Unsere Fehlschläge sind oft erfolgreicher als unsere Erfolge.“ Fehler Franklin, Benjamin "Liebe deine Feinde; denn sie sagen dir deine Fehler." Fehler Gandhi, Mahatma "Wenn du im Recht bist, kannst du dir leisten, die Ruhe zu bewahren; und wenn du im Unrecht bist, kannst du dir nicht leisten, sie zu verlieren." Fehler Hebbel, Friedrich „Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben.“ Fehler Iacocca, Lee „Fehler sind ein Bestandteil des Lebens; man kann sie nicht vermeiden. Man kann nur hoffen, dass sie einem nicht zu teuer kommen und dass man denselben Fehler nicht zweimal macht.“ Fehler Joubert, Joseph „Wer seine Meinung nie zurückzieht, liebt sich selbst mehr als die Wahrheit.“ Fehler Konfuzius "Der Weise schämt sich seiner Fehler, aber nicht, sie zu korrigieren.“ Fehler Konfuzius „Wer einen Fehler begangen hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen weiteren Fehler.“ Fehler Murphy, Edward Aloysius „If there's more than one possible outcome of a job or task, and one of those outcomes will result in disaster or an undesirable consequence, then somebody will do it that way.“ Fehler Russel, Bertrand „I would never die for my believes because I might be wrong.“ Katastrophe Smith, EdwardJohn „When anyone asks me how I can describe my experience of nearly forty years at sea, I merely say uneventful. Of course there have been winter gales and storms and fog and the like, but in all my experience, I have never been in an accident of any sort worth speaking about. I have seen but one vessel in distress in all my years at sea ... I never saw a wreck and have never been wrecked, nor was I ever in any predicament that threatened to end in disaster of any sort. “ Katastrophe Stendhal "Fast alle Unglücksschläge unseres Lebens kommen von den falschen Vorstellungen, die wir uns von dem machen, was uns zustößt.“ Komplexität Elgozy, Georges "Nichts ist schwieriger als das Vereinfachen. Nichts ist einfacher als das Komplizieren.“ Komplexität Einstein, Albert „Mache die Dinge so einfach wie möglich – aber nicht einfacher.“ Komplexität Galilei, Galileo „Das Messbare messen, das nicht Messbare messbar machen.“ Komplexität Kissinger, Henry „Jeden Tag brechen Ereignisse über einen herein, und wenn man kein klares Konzept hat, anhand dessen man sie filtert, kommt man in die größten Schwierigkeiten.“ Komplexität Musashi, Miyamoto „Lerne, die Situation, in der Du Dich befindest, insgesamt zu betrachten.“ Märkte Taleb, Nassim Nicholas "Ich bin froh, als Börsenhändler mir die Voreingenommenheiten der Menschen zunutze machen zu können, aber es macht mir Angst, in einer solchen Gesellschaft zu leben." Maßnahmen Gandhi, Mahatma "Stärke entspringt nicht aus physischer Kraft, sondern aus einem unbeugsamen Willen." Maßnahmen Götz, Curt "Man soll die Dinge so nehmen, wie sie kommen. Aber man sollte auch dafür sorgen, daß die Dinge so kommen, wie man sie nehmen möchte." Maßnahmen Laotse "Auch eine Reise von 1000 Meilen beginnt mit dem ersten Schritt." Maßnahmen Schellnhuber, Hans Joachim "Wir müssen das Unbeherrschbare vermeiden und das Unvermeidbare beherrschen." Mensch Churchill, Winston „Ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann, warum seine Prognose nicht gestimmt hat.“ Mensch Edison, Thomas Alva „Es gibt kein Mittel, zu dem der Mensch nicht greifen würde, nur um nicht denken zu müssen.“ Mensch Gandhi, Mahatma "Mißtrauen ist ein Zeichen von Schwäche." Mensch Götz, Curt "Allen ist das Denken erlaubt. Vielen bleibt es erspart." Mensch Herrhausen, Alfred „Am Ende sind alle Probleme der Wirtschaft Personalprobleme.“ Mensch Iacocca, Lee "Business ist nichts anderes als ein Knäuel menschlicher Beziehungen." Mensch Laotse "Der Weise redet nicht; der Redende weiß nicht." Mensch Laotse "Wer Menschen führen will, muß hinter ihnen gehen." Mensch Newton, Isaac „Ich kann die Bewegung der Himmelskörper berechnen, aber nicht das Verhalten der Menschen.“ Möglichkeit Assisi, Franz von "Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche, und plötzlich schaffst Du das Unmögliche.“ Möglichkeit Bonaparte, Napoléon "Das Wort "unmöglich" gibt es nur im Wörterbuch von Narren.“ Möglichkeit Seneca "Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen." Prognose Abs, Hermann Josef „Man sollte mit Prophezeiungen und Vorhersagen, wenn sie die Zukunft betreffen, sehr vorsichtig sein!“ Prognose Einstein, Albert „Mehr als die Vergangenheit interessiert mich die Zukunft, denn in ihr gedenke ich zu leben!“ Prognose Hugo, Victor "Die Zukunft hat viele Namen. Für die Schwachen ist sie das Unerreichbare. Für die Furchtsamen ist sie das Unbekannte. Für die Tapferen ist sie die Chance." Risiko Agnelli, Giovanni "Es ist unmöglich, ein unnötiges Risiko einzugehen. Denn ob das Risiko unnötig war, findet man erst heraus, wenn man es längst eingegangen ist." Risiko Amery, Carl "Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs." Risiko Friedrich II. „Die Klugheit ist sehr geeignet zu bewahren, was man besitzt, doch allein die Kühnheit versteht zu erwerben.“ Risiko Ringelnatz, Joachim „Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Risiko Russel, Bertrand „Das größte Risiko auf Erden laufen die Menschen, die nie das kleinste Risiko eingehen wollen.“ Risiko Scheel, Walter „Nichts geschieht ohne Risiko, aber ohne Risiko geschieht auch nichts.“ Risiko van Gogh, Vincent „Was wäre das Leben, hätten wir nicht den Mut, etwas zu riskieren?“ Wahrscheinlichkeit Descartes, Rene "Alles was lediglich wahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich falsch." Wahrscheinlichkeit Popper, Karl "Egal wieviele Fälle von weißen Schwänen wir schon beobachtet haben, lässt das nicht den Schluss zu, dass alle Schwäne weiß sind." Wahrscheinlichkeit Seneca "Ein Mensch, der leidet, bevor es nötig ist, leidet in seinem Leben mehr als nötig ist." Wahrscheinlichkeit Taleb, Nassim Nicholas "Wenn man eine unendliche Zahl von Affen an (stabil gebaute) Schreibmaschinen setzt und darauf herumhämmern lässt, wird mit Sicherheit einer davon eine buchstabengetreue Version von Homers Ilias produzieren." Wahrscheinlichkeit Twain, Mark „Ich kannte in meinem Leben sehr viele Probleme, die meisten davon sind nie eingetroffen.“ Wissen Bundy, McGeorge „Grau ist die Farbe der Wahrheit.“ Wissen Descartes, Rene „Alles Wissen besteht in einer sicheren und klaren Erkenntnis.“ Wissen Einstein, Albert „Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.“ Wissen Faulkner, William "Intelligenz ist die Fähigkeit, seine Umgebung zu akzeptieren." Wissen Franklin, Benjamin "Erfahrung ist eine teure Schule, aber Narren wollen anderswo nicht lernen." Wissen Goethe, Johann Wolfgang von „Es ist nicht genug, zu wissen, man muß auch anwenden; es ist nicht genug, zu wollen, man muß auch tun.“ Wissen Heraklit "Viel Wissen bedeutet noch nicht Verstand." Wissen Hugo, Victor "Denken ist die Arbeit des Intellekts, Träumen sein Vergnügen." Wissen Kant, Immanuel „Erfahrung ist verstandene Wahrnehmung.“ Wissen Konfuzius „Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.“ Wissen Seneca „Für ein Schiff, das seinen Hafen nicht kennt, weht kein Wind günstig.“ Wissen Sunzi (Sun Tzu) "Tiefes Wissen heißt, der Störung vor der Störung gewahr sein." Wissen Theognis „Nur von den Besten erlernst Du das Beste.“ Ziel Graf von Moltke, Helmuth "Einfaches Handeln, folgerecht durchgeführt, wird am sichersten das Ziel erreichen." Ziel Lessing, Gotthold Ephraim "Der Langsamste, der sein Ziel nicht aus den Augen verliert, geht noch immer geschwinder, als jener der ohne Ziel umherirrt."
benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ Kobban [#18]

Mensch Gandhi, Mahatma "Mißtrauen ist ein Zeichen von Schwäche

Da merkt man das der Gute wohl kaum Geldgeschäfte getätigt hat, sonst würde er wissen das genau das Gegenteil richtig ist.

Asamat
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ benedikt54 [#19]

Ist schon richtig:
... ist ein Zeichen von Schwäche Deines Kontos. Wenn Du mehrere Mrd hast, bist Du stark und Mißtrauen ist unnötig.

:-))

AAA
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ benedikt54 [#19]
Du mußt das schon in den richtige Kontext stellen! ;) Glaubst du im ernst, der hat einfach so flach dahergelabert?

...war ein indischer Rechtsanwalt und politischer sowie geistiger Führer der indischen Unabhängigkeitsbewegung, die 1947 mit dem von ihm entwickelten Konzept des gewaltfreien Widerstandes das Ende der britischen Kolonialherrschaft über Indien herbeiführte. ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Mohandas_Karamchand_Gandhi

Du hast genau das getan, was er gesagt hat. Du misstraust ihm (oder es fehlt dir einfach die "Bildung" ;) und versuchst nun sein Zitat ins lächerliche zu ziehen, zeigst damit aber nur deine eigene Schwäche... zumindest für die, die das durchschauen... ;)

Schönen Abend noch! ;)

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