Über Sparen und Steuern, Vorsorge und Sozialpolitik

@ scorpion260 [#31]

Grundeinkommen ist aber für alle. Hartz4 bekomm ich z.B. nicht oder muss ich mich nur bewerben?

@ gautama2 [#32]

Was sind denn das für seltsame Beiträge? Von dir / Ihnen bin ich sonst ein anderes Niveau gewöhnt. Das interessanteste auf diesem Link ist der Leserkommentar ganz unten...

@ Teletrader [#33]

Tut mir leid, wenn ich vielleicht missverstanden werde. Mich interessiert der Aspekt, dass es bereits eine Generation gibt, die schon von den Eltern nichts anderes kennt, als von Hartz4 zu leben. Das hat dann mit faul oder nicht faul und wer will, der schafft es auch etc. nichts zu tun. Das wird vorgelebt und entsprechend nachgelebt. Es ist in den Köpfen Normalität. Ich finde das erschreckend und ist ein Aspekt, den man durchaus einmal anschauen sollte.

Wenn das niveaulos ist, dann tut es mir leid.

@ gautama2 [#34]

Sicherlich nicht, aber ich gehe davon aus das solche Probleme in Zukunft nicht gelöst werden sondern sich immer weiter verschlimmern.

Ob es das vorgenannte Video ist, ein Arbeitloser der alle Angebote ablehnt die ihm vom Regierungspräsidenten höchstpersönlich vorgelegt werden, ein gewisser, sehr authentischer:-) Arno Dübel der durch alle Talkshows dieser Republik gejagt wird oder auch die von Westerwelle losgetretenen Äusserungen zur Hartz IV -Thematik.
Für mich sind das alles Hetzkampagnen und billigste Stimmungsmache gegen die ärmste Bevölkerungsschicht. Vielleicht kann man auch sagen das die Gesellschaft damit schrittweise sensibilisert werden soll gegenüber den noch folgenden Einsparungen im Sozialbereich.

@ Teletrader [#35]

nur mal so ein Vergleich:
- ein Unternehmer der oft sogar gefördert externe Berater bezahlt, die ihm dann sagen wie er etwas nennen muss damit er möglichst viele Zuschüsse/Förderungen(EU,D,Regio,...) bekommt und seine Leute vom Amt in Kurzarbeit kostengünstig weiterbilden lässt, der gilt als clever und ist anerkannt
- Arbeitslose die sich zusammenschließen oder in "Selbsthilfe" auch beraten lassen, um alle legalen Möglichkeiten zu nutzen, um so möglichst viel/lange alle verfügbaren (Sach-)Leistungen zu beantragen, gelten als Schmarotzer

Überall gibt es Leute, die sowas nicht mit ihrem Gewissen vereinbaren können. OK, die sollen dann aber auch nicht jammern wenn es ihnen schlechter geht wie denen die ruhigen Gewissens alles (mit)nehmen.

Zum Glück gibt es ja noch ein paar die Steuern zahlen(ich zähle mich auch dazu). Nur auch hier muss mann anstatt über die Mittelverwendung zu jammern entweder anders wählen oder eben selbst auch versuchen das System wieder zu seinem Vorteil zu nutzen.

Ich für meinen Teil versuche lieber das Mögliche aus den Gegebenheiten herauszuholen, als das ich Energie in Änderungsversuche von Dingen die ich selbst nicht direkt beeinflussen kann investiere.
Also statt Revolution(Veränderung) lieber Evolution(Anpassung), hier gibt mir in Summe sogar sowohl die Geschichte als auch die Biologie Recht:)

Das Ganze hat also aus meiner Sicht also nichts mit arm/reich oder Rechts/Links zu tun.
Stimmungsmache/Hetzkampagnen sind auch nur Formen freier Meinungsäußerung in Massenmedien. Nicht schön, aber gehört nun mal zu unserem System und kann deshalb unbeachtet einfach toleriert/ignoriert werden.

@ Teletrader [#35]

Tatsache ist, diese "ärmste" Bevölkerungsschicht Deutschlands gehört immer noch zu den reichsten Menschen der Welt. Es gibt fast sieben Milliarden und die allermeisten Menschen können von diesem Lebensstandard nur träumen.

- ausreichend Essen und Kleidung
- eigene beheizte Wohnung mit fließend Warmwasser und Strom, 24/7
- medizinische Versorgung auf hohem Niveau
- kostenlose Schulbildung und kostenloses/günstiges Studium
- kostenlose Beratungsangebote und sogar Rechtsbeistand

All das wird von anderen Leuten bezahlt, denen deshalb erheblich weniger von ihrer Arbeit bleibt. Bei den Nutznießern dieser Umverteilung ist Dankbarkeit angebracht, aber sicher kein darüber hinaus gehendes Anspruchsdenken, denn dann sind wir beim Diebstahl.

@ TimeTrade [#36]
Also statt Revolution(Veränderung) lieber Evolution(Anpassung), hier gibt mir in Summe sogar sowohl die Geschichte als auch die Biologie Recht:)

Da fiel mir das Gebet ovn Reinhold Niebuhr ein:
Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.

Oder auf englisch:

God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
Courage to change the things I can,
And wisdom to know the difference.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gelassenheitsgebet

Das bringt das Dilemma der "Veränderung" schön auf den Punkt. Ohne Weisheit geht es schlecht.

@ Teletrader [#35]
Stimmt, irgendwie war das Video so schön wie man sich das Grundeinkommen vorstellt.

@ Envelo [#37]
Es gibt fast sieben Milliarden und die allermeisten Menschen können von diesem Lebensstandard nur träumen.

Das berechtigt aber sicher nicht aus Hartz IV "offenen Strafvollzug" zu machen, wie dm Götz Werner gerne sagt.

Denn das Versprechen, den Bürgern zu einer menschenwürdigen Sicherung ihrer Existenz zu verhelfen, hat die Politik längst gebrochen. Stattdessen werden die Empfänger von Sozialleistungen gegängelt; Götz W. Werner scheut sich nicht, Hartz IV als »offenen Strafvollzug« zu bezeichnen. Es ist sinnlos, an diesen maroden Systemen mit kosmetischen Korrekturen herumzubasteln. Und so denkt Werner über die zentralen Begriffe Arbeit, Einkommen und Steuern grundsätzlich neu nach: Wir müssen uns von Denk- und Wertstrukturen verabschieden, die noch aus der Zeit des Feudalismus stammen.
http://www.amazon.de/Einkommen-f%C3%BCr-alle-bedingungslosen-Grundeinkommens/dp/3462037757

@ Envelo [#37]
Bei den Nutznießern dieser Umverteilung ist Dankbarkeit angebracht, aber sicher kein darüber hinaus gehendes Anspruchsdenken, denn dann sind wir beim Diebstahl.
Wer beraubt hier wen? ;) Hartz IV »offenen Strafvollzug« ist Freiheitsberaubung.

@ Envelo [#37]

fast alle der derzeitigen Empfänger waren früher ebenso wie wir genauso erwerbsmäßig tätig und hat seine Steuern und Abgaben gezahlt. Den Grund, das alle Kassen so leer sind sehe ich mit Sicherheit nicht im ausufernden Sozialwesen.

Allerdings führte ich neulich mal ein Gespräch mit einem Mitarbeiter eines Jobcenters einer großen, westdeutschen Stadt.
Laut seiner Aussage suchen nur ca. 30 % wirklich einen Job, der Rest setzt sich aus dem Abgreifen der Leistungen zusammen, und zwar fast ausschließlich von unseren ausländischen Mitbürgern. Er bestätigte das diese die deutschen Sozialgesetze bei weitem besser kennen als die dt. Empfänger. Da liegt wirklich vieles im Argen und hat sich seit all den Jahren nicht geändert.

"Stimmt, irgendwie war das Video so schön wie man sich das Grundeinkommen vorstellt."

Ich habe mir dieses Video nicht angesehen, mir reichen die Kommentare hier bzw. der Titel selbst um zu wissen wie es "aufgesetzt" ist.

"All das wird von anderen Leuten bezahlt, denen deshalb erheblich weniger von ihrer Arbeit bleibt."

Ist Unsinn aus meiner Sicht.

@ AAA [#38]

"Denn das Versprechen, den Bürgern zu einer menschenwürdigen Sicherung ihrer Existenz zu verhelfen, hat die Politik längst gebrochen."

Man kann sicher darüber diskutieren, ob Harz 4 reicht, um in einem der reichsten Länder der Welt am gesellschaftlichen Leben gebührend teilzuhaben. Und falls nicht, ob das am Geld oder woran sonst liegt.

Aber wenn der Lebensstandard, der mit Harz 4 möglich ist, als menschunwürdig bezeichnet wird, ist jedes vernünftige Maß verloren gegangen. Wenn Du menschenunwürdig mal sehen willst, schau mal in Indien ein Armenviertel an. Oder besichtige in Afrika die Slums der Mega-Städte. Ist beides jedem Deutschen per Pauschalreise zugänglich. Man muß das sehen, und wird es nicht vergessen. Du hast keine Ahnung, wie gut es allen hier geht. Tsss. Menschunwürdig. *kopfschüttel*

@ Teletrader [#39]
"Ich habe mir dieses Video nicht angesehen, mir reichen die Kommentare hier bzw. der Titel selbst um zu wissen wie es "aufgesetzt" ist."

Tja, gut dass man schon alles weiß. Jedenfalls spar ich mir dann die Arbeit hier. Wie scorpi immer so schön sagt, muss man sich überlegen, ob man nicht was Besseres tun kann. Yes, i can.