limitup
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Zeus Fonds von JRC: Ruhe in Frieden

Würdet ihr hier investieren:

http://www.zeus-fonds.de

ladowa

@ blaky

Sicherlich ist die Verwaltung eine ganz andere "Schiene". Es sind hier Risikoverhältnisse definiert an die sich die JRC halten muss. Bisher war noch nie der Punkt erreicht an den strategische Positionen geklärt werden mussten. Also "klopfe ich mal auf Holz".

Hast du in den Zeus investiert, blaky?

gruß daytrader

blaky
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Habe ich nicht. Hatte mal überlegt, aber wollte erstmal die Performance von einem Jahr abwarten. Hat sich wohl als richtig herausgestellt.

limitup
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Hallo daytraderberlin,

ich bin nicht im Zeusfonds investiert. Und wenn, dann wäre ich eh nur mit ner kleinen Summe (5.000 bis 10.000 Euro) reingegangen.

Werde da wohl auch nicht investieren.

Es kann ja sein das die Vermögensverwaltung bei JRC besser läuft, als der Fonds. Nur das kann ich nicht nachprüfen und kann mir daher kein Bild über JRC machen. Also bleiben nur die realen Ergebnisse des Zeusfonds. Und die sind nun mal miserabel.

Und das ist was für mich zählt.

Meine Entscheidung ist gefallen.

MfG
Limitup

ladowa

hallo alle zusammen, mein erster boardbeitrag - habe diesen thread zufällig gefunden und als ex-kunde von jrc muß ich zu dem thema hier einfach mal ein paar dinge loswerden. das macht den beitrag vielleicht zu lang, man möge mir dies nachsehen...

@Roland
Die intraday- und sonstigen Kommentare sind manchmal sicherlich nicht schlecht - haben aber mit dem realen Handeln von JRC nix, aber auch gar nix gemein. Die werden meist von ein paar studenten geschrieben, hin und wieder kommt auch was von den eigentlichen jrc-händlern und vóm chef (raftopulos) persönlich.
aber was ist das wert, wenn in der verwaltung der kundenkonten überhaupt nichts dergleichen gemacht wird? ich war wie gesagt selber mal ne ganze weile kunde bei jrc und es ist fast nie auch nur ein einziger trade , der auf der internetseite beschrieben wurde, auch in der realität auf meinem konto passiert!
warum? das konnte mir bei jrc auch keiner wirklich erklären?!
ich habe mir mal über wochen hinweg die mühe gemacht, eine ungefähre performance der handelsempfehlungen aufzustellen (was oft sehr schwer ist, da die angeben bei genauem hinsehen oft unpräzise sind, v.a. was die positionsgröße betrifft, manchmal stops eigentlich getroffen wurden,. aber dann kommen hinweise wie: "wir hoffen sie wurden hier nicht ausgestoppt" , "nehmen sie hier teilgewinne mit" - das macht sich bei einem dax-kontrakt irgendwie schweirig - o.ä.) Langer rede kurzer sinn: die performance des kontos lag meist deutlich schlechter als die der theoretischen kommentare - mit wenigen ausnahmen jeden tag und jede woche.
was ist ein verwalter wert, der mit seinen theoretischen analysen permanent besser liegt als mit dem praktischen handeln? das spricht doch sehr dafür, dass es an disziplin mangelt, das theoretische auch praktisch umzusetzen?! oder aber, bzw. und ausserdem, es müssen gebühren produziert werden und deshalb geht's früher aus gewinntrades raus, damit noch zeit bleibt für ein paar weitere round-turns?! was das angeht, hat es sich bei daytraderberlin entweder deutlich gebessert, oder aber man wollte unbedingt ärger mit einem größeren kunden vermeiden. jedenfalls wurden bei mir auch 70 rundturns gemacht - zuweilen aber binnen ein-zwei wochen!

@blaky:
ja, jrc betreut wirklich seit jahren kundenkonten. aber was sagt das über die performance aus? wenn über den vertrieb immer wieder neue kunden kommen, kann man auch die anderen konten sukzessive runtertraden - und trotzdem im geschäft bleiben. will ich jrc nicht so pauschal unterstellen, aber theoretisch ist das doch sehr wohl möglich.
was die performancewerbung angeht: ich vermute (ausdrücklich: eine nicht tatsachengestütze vermutung, keine behauptung oder anschuldigung!), ich vermute also, das mit einer solchen performance nur deshalb nicht geworben wird, weil es sie schlicht nicht gibt. ich habe selber bevor und als ich kunde wurde/war x-mal danach gefragt. als es zum schluss darum ging, mein konto abzuziehen, habe ich als argument für einen verbleib nochmals danach gefragt, mußte von mir aus auch keine testierte sein - aber es kam nix. nur die aussage, bei mir wäre es leider halt recht unglücklich gelaufen, aber bei anderen liefe es besser etc.etc. ach ja, und jede menge theoretischer systemperformance wurde mir offeriert.

@daytraderberlin:
systemperformances habe ich also noch und nöcher von jrc geliefert bekommen - vor kontoeröffnung und auch als es um den weiterverbleib ging. aber schau dir mal auf der hp von jrc die vier dort gezeigten systeme an! es fallen mir zumindest drei dinge auf:
erstens: bund- und euro-system sind eine katastrophe in der performance - über die gesamte historie hinweg
zweitens: sowohl bei dax als auch nasdaq laufen die systeme seit ende 2002 per saldo nur noch im wesentlichen seitwärts, trotz stärkerer trendmärkte in dieser zeit über teils monate hinweg. da ich noch die alten performanceblätter seit 1997 bzw. 1999 dazu habe: eine solche lange seitwärts-/abwärtsphase gibt es davor über die gesamte historie nicht.
anders ausgedrückt: seitdem die signale tag für tag ins internet gestellt werden, also nicht mehr rückblickend optimierbar sind, ist ein deutlicher bruch in der equity-kurve zu sehen. zufall? oder vielleicht ein bis mitte/ende 2002 per historischer daten zusammenoptimiertes system, das in der praxis das schicksal nahezu aller anderen derart gebastelten systeme erleidet? ich weiß es nicht, aber ich habe mich inzwischen selbst ein bisschen mit systemen beschäftigt und diese vermutung drängt sich einfach auf.
drittens: habe mit zeus-fonds nix zu tun gehabt (meine kontoperformance bei jrc war nicht ganz so schlecht, aber immer noch unterm strich massive geldvernichtung). aber wenn mein paradesystem der dax ist und mein euro-system das schlechteste - wieso setze ich dann alles auf euro?? klingt für mich mehr nach fauler ausrede. meine vermutung bei zeus wäre eher, dass vor allem über gebühren geld weggeflogen ist, aber wie gesagt, eher aufgrund meiner eigenen erfahrungen
was ich bei dir nicht verstehe: wieso bleibst du kunde, wenn im fonds so eine katastrophe passiert ist? Ist die individuelle kontoperformance bei dir denn so toll, dass du 100.000 euro geldvernichtung in 8 monaten einfach so wegsteckst und weiter vertrauen hast? mich würde sehr interessieren, ob auf deinem konto eine völlig andere schwerpunktlegung erfolgt ist in dieser zeit, also nicht so viel euro-long, und dafür mehr andere märkte? wenn ja, welche und mit welchem ungefähren ergebnis (falls du das hier mal mitteilen möchtest - mußt du natürlich nicht) ? da du sicher nicht kunde bleiben würdest, wenn dein konto genauso performt hat wie der zeus-fonds, wundert es dich nicht, dass so eine massive diskrepanz auftreten kann?
im übrigen: wenn du wirklich 180 mille in zeus gesteckt hast - dann wundert mich nicht, dass auf deinem anlagekonto bei jrc ganz wenig round-turns gemacht wurden. sonst würdest du dir doch sofort 1 und 1 zusammenzählen, was das fondsengagement angeht.
für mich ist jeder, der als professioneller verwalter ein größeres konto oder einen fonds binnen weniger monate halbiert oder drittelt mindestens unprofessionell und ungeeignet für den job, wenn nicht wesentlich schlimmeres.

grüsse,

dannytrader

limitup
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@dannytrader

deine Aussagen decken sich mit den Aussagen einer ehem. angeblichen Aushilfskraft bei jrc.

Auch ich habe schon vermutet, daß die verhagelte Performance des Zeus-Fonds wohl am stärksten durch die Gebührenmaschinerie entstanden ist.

Kommt mir alles sehr undurchsichtig da vor.

MfG

Limitup

ladowa

@limitup:

Gibt es gar keine möglichkeit, festzustellen, wie die verluste entstanden sind bei so einem fonds? oder wieviele transaktionen gemacht wurden? ansonsten wäre so ein fonds-genusschein-modell doch ein freibrief für churning, betrug und was weiß ich noch was? kennt sich jemand rechtlich damit aus?

grüße, dannytrader

ladowa

@ Herrn Ebert/Boardmaster:
habe leider eben erst Ihre interne Nachricht gelesen. Ich werde künftig Groß- und Kleinschreibung korrekt anwenden; ich bitte mir die permanente Kleinschreibung in den beiden bisher geposteten Beiträgen nachzusehen.

limitup
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@dannytrader

darüber habe ich keine Ahnung. Mir ist es ehrlich gesagt auch egal.War ja nicht mein Geld.

Ich fürchte das vorallen Kleinanleger beim Zeusfonds investiert waren und hier den Hauptschaden tragen, da Grossanleger wohl eher ne individuelle Vermögensverwaltung erhalten.

limitup
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@dannytrader

Wenn es allerdings mein Geld gewesen wäre, würde ich als erstes mal das BaFin anspitzen.
Ausserdem wuerde ich mich mit anderen Geschädigten zusammentun und evtl. mal ne Rechtsberatung in Anspruch nehmen.
Ich würde das Verkaufsprospekt auseinander nehmen und mal prüfen lassen, ob die Systeme wirklich gehandelt wurden, oder ob da nur gezockt wurde usw.(hin und her macht Taschen leer und andere voll).

Aber ehrlich gesagt halte ich es für wenig aussichtsreich, da irgendwie Schadensersatz zu fordern.

ladowa

@daytraderberlin

wenn ich mir Ihre Beiträge so durchlese, sind Sie offenbar verdammt entspannt. Und das, obwohl Sie nach eigener Aussage um die 100.000 Euro binnen 8 Monaten durch diesen obskuren Fonds verloren haben. Ich habe als ex-Kunde von jrc nicht halb so viel verloren, aber ich bin dennoch nicht halb so entspannt wie Sie. Die meisten anderen Poster in diesem Thread scheinen Gott sei Dank nicht unmittelbar Geschädigte zu sein, sondern eher neutrale Beobachter. Um so merkwürdiger erscheint es mir aber, dass Sie als einziger vermeintlich Geschädigter die JRC-Fahne hoch halten, wenn ich das mal so salopp formulieren darf. Irgendwie merkwürdig, wenn Sie verstehen, was ich damit meine:

zitat: " ...sicherlich kann der JRC nur bedingt die Schuld in die Schuhe geschoben werden. Sicherlich werden wir, die investiert haben wohl oder übel mit 70 % Verlust rechnen, wer will dies schon wett machen...."

weiter: "...Okay wir können uns nun mehrfach über Commissions-"Abzocke" usw "streiten" wie dem auch sei, wir als ZEUS Kunden werden wohl kaum unseren Kapitaleinsatz bekommen..."

und noch eins: "...Wie dem auch sei, von Schuldzuweisungen kann niemand existieren - für uns Kunden war es Lehrgeld. Dennoch bleibe ich dem Verwalter treu, bezogen auf sein Engagement in der Verwaltung wie ich schon schrieb bin ich Kunde dieser. Die Roundturns im Jahre 2003 beliefen sich insgesamt auf 70, ob hier von Abzocke gesprochen werden kann..."

Und das schreibt jemand, der binnen 8 Monaten 100.000 Euro beim Zeus-Fonds verloren haben will??
Sorry, daytraderberlin, aber ich werde das Gefühl nicht los, Sie posten als Mitarbeiter von JRC. Jedenfalls argumentieren Sie wie ein Anwalt von JRC, jedenfalls mit Sicherheit nicht wie einer, der 100 mille dort in weniger als einem Jahr verloren hat. Nichts für ungut, aber Ihre Postings sind doch arg unglaubwürdig...

Im übrigen hat mich heute morgen in reaktion auf mein posting vom Wochenende ein Ex-Mitarbeiter von JRC kontaktiert (offenbar ein echter Ex-Mitarbeiter, keine studentische Aushilfskraft). Ich werde mich vielleicht in den nächsten Tagen mit ihm treffen. Evtl. kann er etwas Licht ins Dunkel bringen. Ich werde, so echte und glaubwürdige neue Informationen rüberkommen, das Board auf dem laufenden halten.

nichts füür ungut

grüße,

dannytrader

Rückrufservice
Beschreiben Sie bitte Ihr Anliegen, damit wir uns auf den Rückruf vorbereiten können.
Ja, ich habe die Datenschutzerklärung zur Kenntnis genommen und willige ein, dass die von mir angegebenen Daten inklusive der Kontaktdaten zwecks Bearbeitung der Anfrage und für den Fall von Anschlussfragen elektronisch erhoben und gespeichert werden. Meine Daten werden dabei nur streng zweckgebunden zur Bearbeitung meiner Anfrage genutzt und nicht ohne Einwilligung weitergegeben. Diese Einwilligung kann jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen werden.

Jetzt registrieren

Jetzt registrieren und ZMP Live+ 14 Tage kostenlos testen!
  • Dauerhaft kostenfrei
  • Keine Zahlungsinformationen erforderlich