AAA
Member for 10 years 9 months

Bitcoin, Open Source Währung

P2P/Peer to Peer Währung
Durch die Diskussion unter http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=259730&CP=0&F=47 über "Privatgeld" und alternative Währungen, die dort eigentlich etwas off topic ist, hab ich unter tomxy's Link fiat-pecunia.org und Wikipedia etwas über Bitcoin gelesen und fand dort alle möglichen Punkte angesprochen, die dazu denkbar sind.

Ich habe schnell frei ein paar Infos zusammengestellt:

Image removed.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
Bitcoin ist eine Form von elektronischem Geld, das dezentral auf der Basis eines Computernetzwerks erzeugt wird. Es verbindet Eigenschaften von Bargeld mit solchen von internationalen elektronischen Überweisungen. Das Netzwerk wird aus den Rechnern aller Teilnehmer gebildet, die eine kostenlose Open Source-Software ausführen. Der Besitz von Geldeinheiten kann durch den Besitz von kryptographischen Schlüsseln nachgewiesen werden. Jede Transaktion von Geldeinheiten zwischen Teilnehmern des Netzwerks wird in einer öffentlichen, vom gesamten Netzwerk unterstützten Datenbank aufgezeichnet und mit starken digitalen Signaturen versehen. Dies stellt sicher, dass Geldbeträge nur einmal ausgegeben werden.

Das Konzept wirft wegen seiner neuartigen Verbindung bisher unvereinbarer Eigenschaften rechtliche, wirtschaftliche und technische Fragen auf, die strittig diskutiert werden.

Einführung

Bitcoin-Einheiten sind durch die Verwendung starker Verschlüsselungsverfahren fälschungssicher. Jeder Geldbetrag kann nur einmal ausgegeben werden, weil jegliche Übermittlung von Geld unwiderruflich im Netzwerk verzeichnet wird. Das System verbindet eine relativ schnelle Bestätigung von Transaktionen innerhalb von zehn bis sechzig Minuten mit geringen Kosten pro Transaktion von rund 0,007 €.

Dienste für Online-Händler

Mögliche Nachteile der Zahlung mit Bitcoin für Händler sind die erforderliche technische Betreuung und die Kursschwankungen, die Preiskalkulationen erschweren. Daher ist eine Reihe von Diensten entstanden, welche den Verkauf von Waren gegen Bitcoins erleichtern sollen. Ein Beispiel ist der Dienst bit-pay: Der Händler gibt den Preis seiner Ware in einer Fiatwährung an, der Preis wird automatisch in den Bitcoin-Preis umgerechnet und eine Bitcoin-Adresse erzeugt[46]. Eine eingehende Zahlung wird automatisch sofort dem Händler in der von ihm benutzten Währung gutgeschrieben, was das Kursrisiko für den Händler eliminiert und Risiken die aus der Nutzung von Online-Wallets entstehen, reduziert. Somit isoliert der Dienst den Händler von der Bitcoin-Transaktion und den Kunden von der Transaktion in der Fiatwährung. Solche Dienste können, da sie weitestgehend automatisierbar sind, wesentlich kostengünstiger als Zahlungen über Kreditkarte operieren, setzen aber das Vertrauen des Händlers (und in gewissem Ausmaß, auch der Kunden) in den Dienst voraus.

Rücktausch von Bitcoin

Ein Händler oder Empfänger kann die erhaltenen Einheiten selber für Zahlungen verwenden oder sie in staatliche Währungen zurücktauschen. Um Gebühren zu reduzieren, wird er dies meist über die größeren Tauschbörsen durchführen.[26] Ebenso können ungenutzte Bitcoins zurückgetauscht werden. Aufgrund der recht geringen Gebühren besteht auch ein relativ hoher Anreiz zur Spekulation ähnlich wie bei Aktien. Als neue Entwicklung werden hierbei von ersten Börsen wie CampBX auch Instrumente wie Short Selling angeboten. Spekulation ist aufgrund der Nachteile zu stark fluktuierender Wechselkurse für den Handel nicht unumstritten, kann prinzipiell jedoch auch Kursschwankungen vermindern.

Mögliche Folgen für die Geldpolitik

Am 1. Juni 2011 veröffentlichte der Bundesverband Digitale Wirtschaft eine Pressemeldung, in der er Verbrauchern von der Nutzung von Bitcoins abrät. Diese hätten, da sie keiner staatlichen Kontrolle unterliegen, „das Potenzial, der gesamten Gesellschaft […] durch Steuerhinterziehung, Geldwäsche oder andere illegale Geschäfte nachhaltig zu schaden“. Des Weiteren widerspräche eine automatisierte Geldmengensteuerung wie im Falle der ‚Bitcoins‘ jeder Konjunkturpolitik und entzöge ihr damit den Boden.

Verhältnis zu gesetzlichen Zahlungsmitteln

Bitcoins stellen kein Gesetzliches Zahlungsmittel dar, dessen Annahme verpflichtend wäre. Basierend auf der durch Artikel 2, Absatz 1 im Grundgesetz garantierten Vertragsfreiheit steht es indessen grundsätzlich jedem frei, Bitcoins als Gegenwert anzunehmen. In Ländern ohne sogenannte „harte“ Währung können zudem möglicherweise Einschränkungen bezüglich der Konvertierbarkeit von Devisen Anwendung finden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin Monitor
Bitcoin is a p2p-based digital currency. This website visualizes the activities on the Bitcoin network: Coins being moved around (transactions), recording and tamper-proofing the history of events (block creation) and exchanges with other currencies taking place (currency trade).
Image removed.
http://www.bitcoinmonitor.com/

Bitcoin Chart zeigt Ihnen den aktuellen Bitcoin Kurs (Kürzel: BTC) sowie die Bitcoin Kursentwicklung (Bitcoincharts). Der Bitcoin Preis wird Ihnen wahlweise in Bitcoin Kurs Euro oder Bitcoin Kurs Dollar angezeigt. Der Wert des Bitcoins wird aus den aktuellen Handelspreisen und Bitcoin Charts verschiedener Marktplätze und Börsen (Bitcoin Exchange) ermittelt.
https://www.bitcoin.de/

xtrade
Member for 10 years 9 months

interessante Kursentwicklung.
Die maximale Bitcoin Menge wurde auf 21 Millionen festgelegt.
Es wird also weniger Bitcoins als Bundesbürger geben.
Die Frage mit den "halben" Bitcoins ist mir technisch im Moment noch nicht ganz klar..

Ich glaube:

Das Modell wird Schule machen, eventuell wird / muss es Nachahmer geben.

Im Moment erleben wir eine Spekulationsblase in Bitcoins. .. Erinnerungen an den Neuen Markt werden wach.

Wenn man mal an die Tulpenmanie im 17. Jahrhundert erinnert, da wurden im Hoch eine Brauerei mit ein paar Tulpenzwiebeln bezahlt.

Das größte Risiko ist sicher trotzdem und dennoch das Verbot der Bitcoins durch Staaten.
Was ich am wahrscheinlichsten halte.

Aber letztendlich kann auch alles ganz anders kommen. In der Geschichte gab und gibt es immer wieder völlig nicht vorhersehbare Brüche, der letzte große Bruch war die Wende.

Ich wage zu denken, dass einiges bevor stehen könnte.

Angela muss sich beeilen.
Finde ich ..

AAA
Member for 10 years 9 months

@ xtrade [#52]
"Die Frage mit den "halben" Bitcoins...technisch ..."

"Wie teilbar sind Bitcoins?
Technisch kann eine Bitcoin mit den gegenwärtigen Datenstrukturen auf acht Dezimalstellen unterteilt werden, damit ist 0,00000001 BTC der kleinste derzeit mögliche Wert. Falls jemals die Notwendigkeit entsteht noch kleinere Mengen darzustellen, kann darüber in der Zukunft diskutiert und entschieden werden.

Wie funktioniert das Halbieren, wenn die Zahl sehr klein wird?
Dann sinkt der Wert von 0.00000001 BTC auf 0 und es werden wahrscheinlich keine Münzen mehr erstellt.

Die Berechnung wird durch bitweises Verschieben einer natürlichen 64-Bit-Zahl nach rechts durchgeführt, somit wird sie durch 2 geteilt und das Ergebnis abgerundet. Die Zahl ist gleich dem Wert in BTC * 100.000.000. Alle Bitcoin Salden und Werte werden intern so gespeichert.

Es ist zu bedenken, dass es mit den gegenwärtigen Regeln fast 100 Jahre dauert, bevor dieser Fall eintritt und das Bitcoin-System könnte sich erheblich ändern, bevor das passiert.

Wie lange wird es dauern bis alle Münzen generiert sind?
Der letzte Block aus dem Münzen generiert werden können ist Block Nr. 6.929.999. Dieser sollte um das Jahr 2140 generiert werden. Dann wird die Gesamtzahl der im Umlauf befindlichen Münzen bei 20,999,999.9769 BTC stehen bleiben.

Selbst wenn die maximalen Nachkommastellen von derzeit 8 Dezimalstellen erhöht werden, bleibt damit der Gesamtbetrag der im Umlauf befindlichen BTC immer etwas unter 21 Mio. (vorausgesetzt, alles andere bleibt gleich). Zum Beispiel wäre der Endbetrag bei 16 Dezimalstellen Genauigkeit insgesamt 20999999,999999999496 BTC."
https://de.bitcoin.it/wiki/FAQ#Wie_teilbar_sind_Bitcoins.3F

"Das größte Risiko ist sicher trotzdem und dennoch das Verbot der Bitcoins durch Staaten.
Was ich am wahrscheinlichsten halte."

Ein komplettes Verbot halte ich für "demokratische Staaten für praktisch ausgeschlossen.
Regionalwährungen wurden auch nicht verboten. Oder P2P Netzwerke etc.
Sicher wird man versuchen irgendwie bezüglich Geldwäsche etc. "mitreden" zu wollen.

"Ich glaube: Das Modell wird Schule machen, eventuell wird / muss es Nachahmer geben."

Glaube ich auch. Falls sich etwas bei Bitcoin (quasi der BETA open source Währung) als hinderlich herausstellt, wird das ideelle, technische Prinzip des Opene Source Gedankens weiter im Bereich Währungen verwendet werden. Das fordert an sich alleine Web 2.0 schon.

Economy
Total BTC: 10,959,800 BTC
Market Cap based on latest prices 1,013,781,500 USD
or 854,864,510 EUR
or 3,452,337,000 PLN
or 700,879,210 GBP
http://www.bitcoinwatch.com/

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pullPUSH
Member for 10 years 9 months

@ AAA [#51]

"Hast du nie PGP Pretty Good Privacy (PGP, deutsch sinngemäß „Ziemlich gute Privatsphäre“) oder so benutzt? oder mal etwas verschlüsselt?"

Auch eingelesen aber nie benutzt. Von mir aus kann meine Mails mein Provider und sonst wer lesen - habe nichts zu verbergen. Ans "schwarze Brett" meine Mails aushängen muss aber auch nicht sein.

@ AAA [#53]

"854,864,510 EUR"

Wow - das schockt mich! Bereits 800 Mio? Bubbels burst fast!

Grüße
P.S: die ersten Umsätze - gemittelt bei 0,05 Dollar

Timestamp Open High Low Close Volume (BTC) Volume Weighted Price 2010-07-17 00:00:00 0.04951 0.04951 0.04951 0.04951 20 0.99 0.05 2010-07-18 00:00:00 0.04951 0.08585 0.05941 0.08584 75.01 5.09 0.07 2010-07-19 00:00:00 0.08584 0.09307 0.07723 0.0808 574 49.66 0.09 2010-07-20 00:00:00 0.0808 0.08181 0.07426 0.07474 262 20.59 0.08 2010-07-21 00:00:00 0.07474 0.07921 0.06634 0.07921 575 42.26 0.07 2010-07-22 00:00:00 0.07921 0.08181 0.0505 0.0505 2160 129.78 0.06
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SPOMI
Member for 10 years 9 months

@ AAA

Bei so einer senkrechten Linie muss es einen kräftigen Rücksetzer geben. Wie sieht parallel dazu die Entwicklung von Handelsvolumen und bisher erzeugten bitcoins aus? Gruss SPOMI

AAA
Member for 10 years 9 months

@ pullPUSH [#54]
"Wow - das schockt mich! Bereits 800 Mio? Bubbels burst fast!"

Nimm USD, dann sind wir über einer Milliarde (1,051,659,975 USD) :-))

@ SPOMI [#55]
"Wie sieht parallel dazu die Entwicklung von Handelsvolumen und bisher erzeugten bitcoins aus? "

Willst du mal rechnen?
http://bitcoincharts.com/markets/

Nur BTC Handelsvolumen
Transactions last 24h: 54,809
Transactions avg. per hour: 2283.71
Bitcoins sent last 24h: 1,966,817.38 BTC
Bitcoins sent avg. per hour: 81,950.72 BTC
http://www.bitcoinwatch.com/

"Bei so einer senkrechten Linie muss es einen kräftigen Rücksetzer geben."

Hab ich bei 30 EUR auch schon gedacht. Aber wer sagt, dass dieser Rücksetzer nicht erst bei > 200 USD kommt?
Ich bin gespannt.

AAA
Member for 10 years 9 months

@ SPOMI [#55]
"Wie sieht parallel dazu die Entwicklung von Handelsvolumen und bisher erzeugten bitcoins aus? "

Recent Trade Volume (Interval 1 Day)

Markt/Börse EUR Mt. Gox (EUR) 702.326,63 Bitcoin-24.com (EUR) 882.713,09 bitcoin.de (EUR) 336.008,36 Bitcoin Central (EUR) 133.388,28 Intersango (EUR/SEPA) 12.962,85 The Rock T. C. (EUR) 2.971,20 btc·e (EUR) 893,04 Total 2.071.263,45 EUR ---------------------------------------- USD Mt. Gox (USD) 6.179.621,91 BitStamp (USD/SEPA converted) 531.489,55 btc·e (USD/CC, LR) 396.697,55 bitfloor (USD) 260.936,24 Camp BX (USD/Dwolla/Check) 43.849,43 Bitcoin-24.com (USD) 23.509,92 Ripple (USD) 3.830,51 Total 7.439.935,11 USD

 

Quelle: http://bitcoincharts.com/markets/

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SPOMI
Member for 10 years 9 months

@ AAA [#57]

Danke für deine Tabellen. Vom Handelsvolumen noch nicht ganz FOREX tauglich :-)))

Frohe Ostern an die TMW Gemeinde verbunden mit Frühlingsonne! wünscht SPOMI

gautama2
Member for 10 years 9 months

Die Tulpe wächst weiter. Ich hab noch eine Tulpenzwiebel gekauft, aber wie ich die von bitcoin.de in mein Wallet bekomme hab ich noch nicht geschnallt.
Bei mtgox hab ich mich angemeldet, jetzt muss ich noch verifiziert werden. Vorher kann ich keine Kohle dort bunkern. Da haben die aber gerade einen kleinen Stau. Erst müssen die ganzen Südländer abgearbeitet werden :)
Anschließend kann ich wohl etwas liquider handeln als über bitcoin.de. Hoff ich jedenfalls. Hab ich das so richtig gecheckt AAA?
Und in meinem Wallet hab ich zwar bitcoins (wenn ich sie endlich hinein bekomme), aber handeln kann ich damit nicht? Wenn ich über mtgox etc. einen bitcoin verkaufe, wie verschwindet der dann aus meinem Wallet? Grübel.... Bitte Erleuchtung!!
Als 12jähriger hab ich mir zwar selber Pascalprogrammierung beigebracht, aber die Bitcoins sind undurchsichtiger in meinem Alter, trotz Fischölkapseln :)

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pullPUSH
Member for 10 years 9 months

@ gautama2 [#59]

anbei vielleicht auch mal eine schöne Aussage zum Thema -
was macht "dein" Rechner wenn er verifiziert?

Ich bleibe skeptisch.

Quelle unter: http://coinlab.com/computing
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-------------------------------------------------------------------------------------

scorpion260
Member for 10 years 9 months

@ pullPUSH [#60]

Würde mich irgendwie unsicher machen, wenn auf Rechnern, mit denen ich handle, fremder Code zum "Verifizieren" läuft.

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