benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

In Spanien gehen die Lichter aus

von Prof. Dr. Max Otte

Vor einigen Tagen saß ich mit einem Bekannten zusammen, der als Deutscher in Südspanien lebt. Er wusste Erschreckendes zu berichten und sprach von einer „Jagd auf Ausländer“, die mittlerweile begonnen habe.

[...]

Insgesamt geht es Europa ganz gut. Deswegen bin ich auch trotz dieser beklemmenden Eindrücke durchaus positiv für europäische Aktien gestimmt. Gute Unternehmen überleben Wirtschaftskrisen. Es würde aber Zeit, dass sich die Politiker auch um die Menschen kümmern.

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pullPUSH
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ scorpion260 [#29]

"Allein im April gingen sie um etwa 31,5 Milliarden Euro zurück."

Aua - das ist schon eine Hausnummer, denke das hat damit bei den Kurz- und Langläufer Anleihen nochmals auf die Kurse gedrückt.

Grüße

StoxxDude
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

Mein game over bezieht sich auf ne Zahl die ich im Hinterkopf hatte, meine was von 1.5 Billionen € an Sparguthaben in Spanien gelesen zu haben. Wenn davon alleine 2% in einem Monat abgeholt werden ist das schon ordentlich !

AAA
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

El Gobierno aprueba la ley que limita a 2.500 euros los pagos en efectivo
No declarar las cuentas en el extranjero será sancionado con 10000 €
http://www.larazon.es/noticia/917-el-gobierno-aprueba-la-ley-que-limita-a-2-500-euros-los-pagos-en-efectivo

Google Translate:
"The government passes a law limiting to 2,500 euro cash payments
Do not declare the foreign accounts shall be punished with 10000 €

The Government has set a minimum fine of $ 10,000 for taxpayers who do not report their foreign accounts, which will add 5,000 euros for each data is found and has not been communicated by the taxpayer. ..."

Spanish gov't caps cash transactions in tax evasion crackdown...
http://latino.foxnews.com/latino/news/2012/06/22/spanish-govt-caps-cash-transactions-in-tax-evasion-crackdown/

sbendel
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ AAA [#34]

In den Südländern vermutlich die einzige Chance, dem Steuerbetrug einen Riegel vor zu schieben. Vor Jahren im Urlaub hat es mich regelrecht schockiert, wie offen gefragt wurde, ob ich ohne Quittung für X oder mit für X+Mehrwertsteuer bezahlen möchte.

Wenn das Volk als Gesamtheit hinter einer solchen Massnahme steht (weil die Leute ihren Nachbarn und vielleicht sogar sich selber nicht trauen), dann halte ich das für durchaus ok. Das macht es einfacher, ehrlich zu bleiben (oder zu werden).

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SPOMI
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ sbendel [#35]

Eine andere Massnahmen würde vielleicht die Lust der EU Bürger auf PIGS Anleihen erhöhen: steuerliche Absetzbarkeit der Anschaffungskosten von derartigen Staatsanleihen mit 10 jähriger Verkaufsperrfrist für den Anleger. Der Staat garantiert hierbei indirekt in Höhe des individuellen Grenzsteuersatzes über die Laufzeit anteilig Kapital. Der Investor bringt das Kapital auf, erhält aktuell hohe Zinsen. Verbunden mit attraktiven Provisionen für den ohnehin maroden Bankenapparat, sollte der Absatz solcher Bonds glatt über die Bühne gehen. Die Kosten solcher Massnahmen sind sicher leichter als Steuererleichterung zu argumentieren, als das x-te Hilfspaket. Kleines Beispiel: 10 Mio steuerpflichtige EU Bürger (ca 2% der Bevölkerung) zeichnen jeweils 10.000 EURO Nominale; ergibt 100 Mia EUR, bei ca. 50% Grenzsteuersatz Einnahmenausfall in 2013 in der ganzen EU 50 Mia; soviel wie das Bankenrettungspaket für Spanien mit der Aussicht auf Ruhe für 10 Jahre und doppelter Menge an bereitgestelletem Kapital. Die Republik Österreich hat diese Modell in den 1970er Jahren zur Förderung der Anleiheverkäufe verwendet. Ein Vorschlag meint SPOMI

AAA
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ sbendel [#35]
@ SPOMI [#36]

Ich wundere mich schon über eure "Scheuklappen". (mal Spaß beiseite)
SPOMI, diese Idee ist ganz interessant. Aber ein Geldsystem, dass Geldschöpfung an Zinsen koppelt, ist zum "scheitern" verurteilt, oder zur Enteignung vorgesehen!
Wem das jetzt immer noch nicht klar ist und auf das Prinzip Hoffnung setzt, dass die Politik schon irgendwie schauen wird, dass der deutsche Michel sein Vermögen auch über die nächsten 30 Jahre im trockenen hat, der steht auf dünnem Eis.

Die Lichtlein flackern nicht nur in Spanien.

tantan
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ AAA [#37]

Wir werden belogen und betrogen. Das Grundgesetz wird ausgehebelt und verraten. Aber es interessiert einfach niemanden. Da kann man nur sagen "Erfolgreich für dumm verkauft". Gratulation an unsere Politiker.

benedikt54
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ tantan [#38]

Wir werden belogen und betrogen. Das Grundgesetz wird ausgehebelt und verraten. Aber es interessiert einfach niemanden. Da kann man nur sagen "Erfolgreich für dumm verkauft". Gratulation an unsere Politiker.

Wenn Göbbels noch leben würde dann würde er sicher begeistert sein, ein Volk ohne Wille und Verstand und man kann mit ihm tun und lassen was man will

und das ohne KZ, Gestapo und Gewalt

einfach fantastisch

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ AAA [#37]

Genau das ist der Grund, der mir seit einem Jahr den Schlaf raubt.
Diese Hoffnung sehe ich auch immer weiter schwinden.

Wir hatten das Thema ja schonmal.
Was ist zu tun, um sein Erarbeitetes zu sichern?
Ich denke, wir waren zu keiner Lösung gekommen.

Ich denke auch nicht, daß es eine solche Lösung gibt.

@ tantan [#38]

Ich denke die europ. Politik unterliegt gewaltigem Zugzwang, nicht nur wegen der Eurokrise.

Ich hatte es schonmal erwähnt, die anderen Wirtschaftszonen halten in ihrem Expansionsstreben (gerade Asien) auch nicht inne.

Europa hat gar keine andere Chance, als sich zentralregulativ aufzustellen, um alle Geschicke von Brüssel aus zu steuern.

Dies zu Lasten der Verschuldung, der Verzinsung, und der Bonität von Deutschland.
Dafür bekommt D wohl aber auch den Führungsanspruch über Europa.
Die Eurokrise fällt nur "zufällig" genau in diesen Zeitraum.
Das sollte man schon trennen......

scorpion260
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate

@ benedikt54 [#39]

"und das ohne KZ, Gestapo und Gewalt
"

Man kann darüber streiten, ob dies Fort- oder Rückschritt darstellt.

Halte die Massen bei Laune mit TV, Spiel, und Geld vom Staat.

Und siehe da, es funktioniert.

Was passiert in Zukunft, das ist die große Frage.

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