Sebastian
Mitglied seit 10 Jahre 9 Monate
Abgeltungssteuer umgehen ?
Abgeltungssteuer umgehen ?
Hallo,
hat sich schon mal jemand hier im Forum mit diesem Modell auseinander gesetzt? Ich hatte gestern ein Gespräch mit einem Bekannten dem dieses Modell angeboten wurde. Angeblich soll man alles in einen solchen Mantel stecken können um dadurch die Abgeltungssteuer umgehen zu können.
Infos auch hier: http://www.presseportal.de/pdf.htx?nr=557447
Sowie einiges weitere auch bei google unter dem Schlagwort "Lebensversicherungsmantel"
Gruss Sebastian
Abgeltungssteuer umgehen ?
Ein weiterer Link:
http://de.wikipedia.org/wiki/Versicherungsmantel
Gruss Sebastian
Abgeltungssteuer umgehen ?
@ Sebastian [#1]
Aus dem PDF:
"17.05.2004 - 13:14 Uhr, Commerzbank Private Banking
Frankfurt/Main (ots) -
- Querverweis: Die Pressemitteilung sowie FAQs zur PortfolioPolice
liegen in der digitalen Pressemappe zum Download vor -
Wenn es um Altersvorsorge geht, zählt die Lebensversicherung zu
den Lieblingsprodukten der Deutschen. Doch mit Lebensversicherungen
lassen sich nicht nur steuerfreie Einkünfte erzielen. Auch
steueroptimiertes Verschenken und Vererben ist möglich. Eine
Nutzungsvariante, die besonders für Vermögende interessant ist, deren
Nachlass die Schenkungs- und Erbschaftsfreibeträge überschreiten
wird. Denn vererbt oder verschenkt man eine Kapitallebensversicherung
nach deutschem Recht während ihrer Laufzeit, fällt eine deutlich
niedrigere Schenkung- oder Erbschaftsteuer an als bei einem
vergleichbaren Wertpapier- oder Bargeldvermögen. Nur 2/3 der
eingezahlten Prämien oder, wenn geringer, der Rückkaufwert der Police
müssen versteuert werden.
Diesen Vorteil kennen nur wenige. Eine Umfrage des Commerzbank
Private Banking unter 500 Vermögenden im März 2004 hat ergeben: Nur
knapp ein Drittel der Befragten möchte Lebensversicherungen zur
Vermögensübertragung nutzen oder hat sie bereits genutzt. "Hier
besteht großer Aufklärungsbedarf. Gerade wer große Vermögen
übertragen oder Personen außerhalb der gesetzlichen Erbfolge bedenken
möchte, für den ist die Lebensversicherung eine interessante,
steuergünstige Alternative,..."
Ich weiß nicht warum ich seit einiger Zeit so eine große Aversion gegen diese "politisch-verlogenen-steuerbegünstigten-Hehlerei"-Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen
habe... Aber ich hab überhaupt keine Lust diese Spielchen mitzumachen, irgendwie!
Entschuldigung Sebastian, für diese emotionale Intervention. ;)
Niedrige akzeptable Steuern und fertig! ;)
Abgeltungssteuer umgehen ?
@ AAA [#3]
"Niedrige akzeptable Steuern und fertig! ;)"
Da bin ich ganz Deiner Meinung. Ein System das jeder schnell und einfach versteht, aber nicht einhundert Sonderregelungen.
Man muss mal sehen wie sich das mit solchen Mänteln entwickelt. Denn die Abgeltungssteuer ist schon ein massives Problem für den Zinsenszins beim Trading.
Gruss Sebastian
Abgeltungssteuer umgehen ?
@ Sebastian [#4]
Wieso empfindest Du Steuersenkungen auf 25+X Prozent für Trader als massives Problem? Mit solchen Steuersätzen kann ich prima leben.
Mal sehen, ob Interactive Brokers einen Lebensversicherungsmantel für deutsche Trader anbietet. :-) Nachteil wäre, daß man die Tradinggewinn-Policen erst ab Alter 60 abrufen darf, um den kleinen Steuervorteil dieser Verträge zu realisieren.
Abgeltungssteuer umgehen ?
@ wuelle [#5]
Ich sehe das Problem darin, dass ein deutscher Broker bei jeder Gewinntransaktion die Steuer abführt und die Verluste voll getragen werden und erst am Jahresende gegengerechnet werden können. Dadurch kann Trading nicht mehr funktionieren.
Gruss Sebastian
Abgeltungssteuer umgehen ?
@ Sebastian [#6]
Ich verstehe, ein echtes Problem, wenn das wirklich so gehandhabt wird, wie Du beschreibst. Eine Lösung wäre ein Brokerkonto bzw. Depot im Ausland.
Gewinne aus Termingeschäften die nach dem 31.12.2008 eingegangen werden, deklariert man wie gehabt in der Steuererklärung, die Finanzbehörde veranlagt dann zum Abgeltungssatz statt bisher zum individuellen Steuersatz.
Abgeltungssteuer umgehen ?
@ wuelle [#7]
Die Frage ist natürlich wie das deutsche Broker handhaben wollen. Nach Rücksprache mit einem Broker von hier, wissen die selbst noch nicht wie sie das machen wollen. Wahrscheinlich kommt vor der Abgeltungssteuer ein Eilantrag und dann wird nachverhandelt. Wie so oft in Deutschland wurden hier wieder Gesetze und Regelungen geboren die nicht einmal ansatzweise durchdacht wurden. Denn keine Sonderregelung würde das Aus für den Finanzplatz Deutschland bedeuten.
Gruss Sebastian
Abgeltungssteuer umgehen ?
Also ehrlich gesagt verstehe ich nicht, warum man sich einen komplizierten Versicherungsmantel antun will, wenn es so einfach ist, ein Konto bei IB oder Nordnet (die haben sogar eine deutsche Kundenbetreuung) zu eröffen und damit ist das Problem gelöst. Aber muß natürlich jeder selbst entscheiden...
Abgeltungssteuer umgehen ?
@ Sunbeam [#9]
Es geht darum den Zinseszinseffekt zu behalten. Wenn ich ein großes Konto handle und muss jedes 25% abgeben gehen die einfach verloren. Wenn ich erst nach x-Jahren versteuern muss habe ich einen ganz anderen Hebel.
Gruss Sebastian
Abgeltungssteuer umgehen ?
@ Sebastian [#10]
Okay, das stimmt. Diesen Effekt hat man bei einem Auslandskonto alleine nicht.