Innovation Finanzdienstleistungssektor

... noch ein Nachtrag

Wenn Grüner "nur" angestellter Bankkaufmann war ,was ich aber nicht weiß, zeigt auch das die Unsinnigkeit der Angestelltenregelung. Nich seine Tätigkeit als Bankkaufmann macht ihn zum Trader, sondern die Erfahrung die er möglicherweise am Markt gesammelt und dabei nachweisbare Erfolge erzielt hat.

Bruno Stenger

Hallo Termin-Trader,

ich habe das schon weiter oben geposted: Zitat von der Grüner Website.

"Selbstverständlich arbeitet unser Unternehmen unter Aufsicht und mit Erlaubnis der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin)."

Also hat Grüner eine Zulassung. Nur er verwaltet die Kundengelder nicht auf seinem eigenen Namen, was der Fall wäre, wenn er wie ein Fonds ein Sammelkonto hätte, in dem alle Kundengelder zusammengelegt werden. Bei Grüner bleiben die Kundengelder auf Konten im Besitz der Kunden und Grüner hat die Vollmacht, Aufträge zu erteilen. Konsequenz ist somit, dass bei der Abrechnung gegenüber den Kunden die kontoführende Bank für die Richtigkeit der Auszüge garantiert und damit Grüner eine teure Wirtschaftsprüfung nicht selber durchführen muss, zumindest nicht in vollem Umfang. Vielleicht in abgespeckter Form, aber eben kaum so umfangreich, dass da jährliche Fixkosten inkl. EDV von 200.000 Euro produziert werden.

Gerade, wenn man neu in dem Geschäft startet, ist es aus meiner Sicht sinnvoll, erstmal klein und damit realistisch mit geringen Fixkosten zu beginnen. Darum halte ich Grüner grundsätzlich für ein interessantes Beispiel. Wer erfolgreich ist und mit seinem Geschäft eine höhere Grösse erreichen will, kann später ja immer noch Investitionen (z.B. in EDV/eigenes Backoffice usw) vornehmen.

Auf der Grüner Website heisst es zudem:

"Die Thomas Grüner Vermögensmanagement GmbH ist ein bei der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin) registriertes Finanzdienstleistungsinstitut. Das Kerngeschäftsfeld ist die Finanzportfolioverwaltung mit eigenem Ermessensspielraum (Vermögensverwaltung)."

Und weiter auch:

"Mittlerweile verwalten wir für rund 500 Kunden große Teile ihres Vermögens."

Hinweis: Ich poste das nur als konkretes Anschauungsbeispiel und NICHT als Werbung. Wede ich, noch irgendjemand aus meinem Bekanntenkreis ist bei Grüner Kunde, noch kenne ich Grüner persönlich oder kann seine Kompetenz als Anlageberater beurteilen.

Hallo,

das hat sich ja gut entwickelt hier. Habe echt gute Anregungen und Denkansätze von der Problematik erhalten.

Select

"Haben Sie einen Auftrag?"

Ja, *grins ich sehe das hier als Ideenentwicklung, Anregung und "Marktstudie" an. Ich hoffe das ist ok. So Diskussionen gab es hier ja schon öfter!

Wie gesagt habe eine Idee und weiss noch nicht ganz wie ich Sie realisieren soll.

Termin Trader

"Natürlich ein Traum, dazu gibt es dabei zu viel Geld zu verdienen für alle Beteiligten ... Der Anleger zahlt die Zeche."

Das ist genau die Problematik wo ich eine Lösung suche, wie ermögliche ich es kleinen GUTEN Tradern ohne großen Bürokratischen Aufwand und ohne 10 dazwischen geschalteten Banken/FDL die noch mitverdienen am Markt zu sein. Denn nur durch eine schlanke Struktur kann doch auch der Kunde verdienen. Ansonsten frisst doch bei so komplexen Konstrukten die Gebühren/Kosten den Gewinn, und dann kommt BAFIN und sagt Abzocke!

Wie gesagt Problem ist zum Teil hausgemacht, BAFIN ok. Doch immer in einem Rahmen der der Verhältnissmäßigkeit und Aufgaben entspricht. Wenn ich davon ausgehe, dass hier gute Trader im Forum sind, die gerne in kleinem Rahmen für andere Handeln würden, aber die Bürokratie verhindert es.

Siehe Rechnung Termin Trader die zwar nicht von mir nachgerechnet wurde, aber ungefähr realistisch ist)

Und ich gehe davon aus, dass die "Großen" nicht besser sind in der Performance wie kleine, im Gegenteil, wie gesagt ich bin der Meinung Innovation geht von den kleinen aus, da die großen viel zu träge sind, deshalb kaufen die doch auch immer die kleinen wegen des vorhandenen Know How auf. Die Fehler sind dann ja schon gemacht und ausgemerzt. :-)

Die nächste Frage ist wie erkenne und finde ich gute Trader? Das sehe ich als größtes Problem an. Chancen für Anfänger? Verhältniss alte Hasen und Frischlinge?

Wie gesagt ich schreibe hier einfach nur meine Gedanken und Überlegungen.

Wie gesagt habe eine Idee und weiss noch nicht ganz wie ich Sie realisieren soll. (...) wie erkenne und finde ich gute Trader? Das sehe ich als größtes Problem an. Chancen für Anfänger? Verhältniss alte Hasen und Frischlinge?

@Earlyorder

Vielleicht einfach mal innovativ sein ;-) Nur ein Beispiel: Im Internet-Zeitalter benötigt man keine teuren Glaspaläste, die Fixkosten produzieren, sondern kann auch gut als virtuelles Unternehmen arbeiten. Gibt im Software-Bereich einige gute Beispiele, Z.B. Kleines SW-Unternehmen mit Sitz in Schweden, aber Programmierer auf mehrere Länder (Schweden, Deutschland, Dänemark, Frankreich) verteilt und über Internet zusammenarbeitend.

Für den Aktienbereich ist es übrigens ein Denkfehler, nur davon auszugehen, reine Trader zu benötigen. Sinnvoll sind ebenso auch Personen, die auch Fundamentals etwas beobachten und somit die eigentlichen Trader auf lohnenswerte Ziele ansetzen oder ihnen Background-Infos z.B. im Hinblick auf verschiedene Szenarien geben, oder etwa Personen, die beisp. Tools/Systemunterstützung entwickeln.

Allein mit Fokussierung auf Futures- oder Forex-Gezocke dürfte es eher unwahrscheinlich sein, kontinuierlich eine attraktive Performance zu erzielen. Es gibt natürlich immer absolute Ausnahmetrader, aber für den Durschnitt bin ich höchst skeptisch, ob er wirklich bessere Resultate als Long/Short Position-Trading mit Equities liefern würde.

Gruss, Ingo

Hi,

gute Trader findet man sicher hier:
http://www.termintrader.de/index.php?path=Site/toptrader/index.php

Jeder interessierte Trader kann teilnehmen, entweder unter Pseudonym oder mit richtigem Namen.
Der Wettbewerb findet unter den Augen der Öffentlichkeit statt und kann ein Sprungbrett für ambitionierte private Händler sein.

Bruno Stenger

Guten Morgen hardworker,

"Bei 200 Tsd festen Kosten p.a. hast Du noch keine müde Mark für Deinen Lebensunterhalt und die AV. Bei Deinem Auftreten gibst Du Dich bestimmt nicht mit weniger als 60000 € pro Jahr zufrieden, also muß Deine Firma nachhaltig 300.000€ p.a. verdienen. Sogar bei 20% Gewinnbeteiligung mußt Du 1,5 Mio Plus erwirtschaften, bei einer jährlichen Performance von 10% mußt Du also 15 Mio einsammeln"

Oder mit 30 Mio/60 Mio (mehr als) 5%/2,5% erwirtschaften und "zufrieden" sein.
Wollten Sie mir die Grundrechenarten erklären ?
Da ich den BaFin-Sachverhalt -im Gegensatz zu Ihnen- gut kenne und wertungsfrei wiedergebe erübrigen sich Kommentare zu meinem "Auftreten". Die Sache ist eben teuer. Ich habe nie behauptet, daß es billig oder einfach wäre, oder daß eine Vermögensverwaltung mit zu wenig Kundenkapital funktioniert.

"Was machst Du wenn Du unter 10% bleibst?"
Dasselbe wie Sie, wenn Sie Ihren Job nicht beherrschen.

"Jeder hier kann Dir die Antwort geben: Du wirst auf dem Weg zu Deinem Luftschloß jämmerlich pleite gehen."

Den Weg habe ich bereits absolviert- trotz Besserwissern ohne Kenntnis der Materie. Weitere Gegenbeispiele finden Sie unter http://www.bafin.de/Datenbanken.

"Bitte schreib wieder besser durchdachte Artikel, das hast Du ja schon mehrfach gezeigt."
Danke, gleichfalls.
Trotzdem noch eine schöne Woche.

Hallo meerschwein,

ich habe vermutet, dass du den üblichen Weg bereits gegangen bist, immerhin verteidigst Du die derzeitigen Zulassungkriterien recht emotional.

Beschreibe doch mal Deine Laufbahn, wo und in welcher Form verwaltest Du Kundengelder und wie sind die Ergebnisse?

Gruß,
Bruno Stenger

Hallo Termin-Trader,

"Beschreibe doch mal Deine Laufbahn, wo und in welcher Form verwaltest Du Kundengelder und wie sind die Ergebnisse?"

Abi,Praktikum in einer VV,BWL-Studium,Händlerprüfung,selbständig seit 84.BaFin-lizensiert seit 97.Futures und Optionen.Ergebnisse:zufriedenstellend.

Bitte haben Sie Verständnis dafür, daß ich mich ungern in den Vordergrund dränge bzw. Werbung in eigener Sache mache. Dies würde ich als geschmacklos empfinden.

Gruß

Das wäre in keiner Weise geschmacklos, schließlich habe ich danach gefragt.
Keiner wird sich darüber mokeren, erst Recht nicht, wenn die Ergebnisse ansehnlich sind und die Bezeichnung "Vermögensverwaltung" im Sinne von befriedigender performance verdienen.

Bruno Stenger