Anleihen: Haben wir eine Rentenblase ?

@ pullPUSH [#68]

War das Rettungspaket das, was du gemeint hast?

@ schnueffelnase [#72]

Das musst du benedikt54 fragen - der hat´s auch umgesetzt. Ja ich bin schon der Meinung das wir eine Rentenblase haben.

Die Optionen sind gerollt in den September.
Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich die Hälfte der Position ganz schlecht verkauft habe, ca. bei 121,5. Wenn man dauernd und von allen Seiten *) liest, das man genau das Gegenteil machen soll UND dann der Markt diesen Leuten noch rechtzugeben scheint - dann kann man schon mal schwach werden. Ärgerlich.

*) auch von Leuten, von denen man etwas hält. Bei mir sind das u.a. Clive Corcoran, wellenreiter-invest und Sentix.

Der Rest ist jedoch kein Grund zum Ärgern: aktuell (realisierte plus nicht realisierte Gewinne bei Bund 129,00) plus 250% auf die Anfangsinvestition. Ein positiver Ausgang ist unumgänglich, da mehr als die Investitionssumme bereits vekauft wurde.

Warum weiter investiert bleiben, was bleibt von den ursprünglichen Gründen [#7]:
a) Die allgemeine Stimmung ist nicht gerade pro Staatsanleihen. Begriffe wie "Rentenblase" werden gerne verwendet. Die (Hyper-)Inflation soll ja bald loslegen.
b) Der langfristige Trend ist aber trotz der letzten schwachen Monate noch in Ordnung.
c) Sentix (machen Umfragen zum Stimmungsbild) sagt: Die Investitionsgrade sind gering. Steigende Zinsen würden derzeit zu viele "Gewinner" produzieren.
d) Saisonal geht es im August/September klar nach oben.
e) Die Optionen sind relativ billig, implizierte Vola nur ca. 5,6%
f) Der Bundfuture produziert derzeit hohe Rollgewinne. Von Septemer auf Dezember über 100 Basispunkte

zu a) Jetzt wird gekauft. Aber die Depots waren vorher auch leergefegt. Es ist noch genug Pulver trocken.
zu b) Trend ist OK
zu c) Siehe a)
zu d) Die Saisonalität hat gerade wieder in positive gedreht, und das bleibt so bis zum Jahresende
zu e) Die implizierte Vola ist auf ca. 7,5 angezogen. Das ist immer noch leicht unterdurchschnittlich (Zwischendurch war sie auf unter 4 gefallen!). Ist also neutral.
zu f) Juni zu September ca 57 Basispunkte Rollgewinn, Im Dezember warten voraussichtlich um 180 Basispunkte!!

Also kein Grund, loszulassen.

@ zorrie [#74]

Was ist Dein Kursziel im Bund Future?

@ Ronin [#75]

Solange der Trend OK ist, braucht man eigentlich keins.
Bei 1% Rendite in den 10-jährigen Anleihen ist aber nicht mehr viel zu holen, da wird das Chance-Risiko-Verhältnis schlecht. Spätestens dann werde ich aussteigen.

@ zorrie [#76]

Die Luft ist dünn geworden, der Trend kann blitzartig kippen, siehe die T-Bonds im Februar 09. Allerdings sprechen die Fundamentals und das Sentiment für den Trend, das sehe ich so wie Du.

Bei 1% für 10 Jahre würde ich natürlich auch aussteigen, würde wohl fast jeder aussteigen. 140 würde nach meiner Berechnung 1,63 % entsprechen, kannst Du dir echt vorstellen, daß der Markt über 140 geht? Das wären wirklich japanische Verhältnisse.

Die Entwicklung am deutschen Rentenmarkt ist nicht irgendeine Blase, es ist die Mutter aller Spekulationsblasen. Verständlicherweise unternimmt Herr Schäuble nichts gegen diese Spekulation. Eine Analyst bezeichnete neulich das EU-Rettungspaket als ein Schneeballsystem auf allerhöchstem Niveau.

Wir sind an der Schwelle, an der das bisher gutartige Schneeballsystem Staatsanleihen zu einem bösartigen Geldanlagesystem wird. Staatsanleihen sind nicht mehr mündelsicher und auch kein sicherer Hort für Langfristanlagen mehr. Der Anlagecharakter dieser Papiere hat sich verändert.

Die Kunden von Herrn Madoff und die Gläubiger der Griechen haben Erfahrungen sammeln können, wie es sich anfühlt, wenn derjenige, bei dem man sein Geld angelegt hat, keine neuen Gelder akquirieren kann, um alte Anleger auszubezahlen.

@ wuelle [#78]

Und wo bekommen wir mehr Sicherheit? Zu welcher Rendite?

@ Ronin [#79]

Die Sicherheit in Form des in der Wissenschaft so genannten "risikolosen Zinssatzes" gibt es nicht mehr.

Zwecks langfristigem Kapitalerhalt neige ich persönlich zu Beteiligungen an Unternehmen, die solider geführt werden, als Staaten und die somit einen langfristigen Schuldendienst beziehungsweise eine Gewinnausschüttung gewährleisten können, je nachdem ob man Eigen- oder Fremdkapital zur Verfügung gestellt hat. Zu gegebener Zeit sollte man diese Anlagen unter Minimierung des Kontrahentenrisikos gegen Kursverluste abgesichern.

@ wuelle [#80]

Glaubst Du im Ernst, daß solide geführte Unternehmen noch Gewinne ausschütten oder Zinsen zahlen können und es irgendwo noch ein akzeptables Kontrahentenrisiko gibt, wenn die Bundesrepublik Deutschland und die Vereinigten Staaten von Amerika ihre Schulden nicht mehr rollen können?