peterg
Member for 10 years 9 months

Saisonalität: Funktionieren die traditionellen Muster noch ?

aus:

http://www.pfgbest.com/services/research/blogs/grain-report.asp

"...The key to survival and then prosperity for agricultural businesses such as farmers, feeders, processors and grain exporters is understanding the monthly trading patterns of these funds and avoid what used to be traditional seasonal selling of grain and understand fund seasonals . Traditional hedging patterns no longer work. ..."

peterg
Member for 10 years 9 months

Vielen Dank allerseits:
Eurere Informationen sind wirklich sehr interessant und geben, mir wertvolle Hinweise.
Seht selbst:
Besonders interessant finde ich die Unterschiede bei den verschiedenen Auswertungsarten in der 17. und 37. Woche.
Mit eueren Vorschlägen (Prozentuale Auswertung, Median) fällt z. B. ein regelmäßiger, saisonaler Anstieg bei Weizen von der 36-37. Woche auf.
Dieser ist in den letzten 5 Jahren zwar von Jahr zu Jahr unterschiedlich ausgeprägt aber sogar im Jahr 2009 vorhanden.
Der wäre mir allein mit meiner Kurve so nicht aufgefallen.

Myrrdin
Member for 10 years 9 months

@ Asamat [#8]

Auf Deine Frage nach dem Grund kann ich Dir keine Antwort geben, die interessiert mich auch nicht wirklich.

Ein blindes Nachtraden aller saisonalen Handelsvorschläge von MRCI führt auf die Dauer nicht zu Gewinnen - davor warnt selbst der Hersteller der Daten.

Mit einer Vorauswahl der Trades nach Saisonalität und Durchführung verschiedener Prüfungen vor dem Einstieg (Einstiegssignal, akzeptabler Stopp, Übereinstimmen des Charts der vergangenen Monate mit dem saisonalen Durchschnitt, Fundamentals, COT etc.) mache ich regelmäßige, wenn auch nicht wirklich spektakuläre, Gewinne ohne signifikante Drawdowns.

Mit besten Grüßen, Myrrdin

Myrrdin
Member for 10 years 9 months

@ peterg [#5]

Einen wesentlichen Unterschied macht Moore, und den halte ich bei den nur begrenzt lagerfähigen Rohstoffen (vor allem bei den Fleischmärkten)für wesentlich. Herr Ebert hat dieses Thema vor kurzem an anderer Stelle ebenfalls angesprochen.

Moore macht die Auswertung für jeden einzelnen Kontrakt (= Termin), und während sich hieraus bei den Währungen und auch den Metallen keine wesentlichen Unterschiede zwischen den Kontrakten ergeben, sind die bei den Fleischmärkten schon signifikant. (Sonst könnte man ja mit saisonalen intra-market Spreads kein Geld verdienen ...)

Myrrdin

peterg
Member for 10 years 9 months

@ Myrrdin [#14]

Ich denke das ist für Mais Weizen oder Soja nicht von wesentlicher Bedeutung.
Ich habe für meine Wochenkurse immer die Dienstagsschlusskurse des Frontmonates verwendet.

Asamat
Member for 10 years 9 months

@ peterg [#12]
Schickes Bild, Du arbeitest schnell.

Man darf sich aber nicht davon täuschen lassen, daß man hier 4x dieselben Daten sieht. Man neigt dazu den vierfachen Peek in den Kurven als Bestätigung überzubewerten, weil man gewöhnlich von einander unabhängige Daten in einem Diagramm darstellt. Ich würde genau ansehen, woher dieser (scheinbare?) Effekt kommt, und ob er evtl statistisch signifikant ist.

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SPOMI
Member for 10 years 9 months

@ peterg [#5]

vorverlagerte Trends:

auch mir und Kollegen, die sich die MRCI Daten ansehen, ist aufgefallen, dass die empfohlenen Trades quasi nach vorne Rutschen. es kann sein, dass hier ein gewisser Lerneffekt im Markt sichtbar wird. ich habe dazu keine Untersuchung im strengen Sinn angestellt, aber beim Blättern in den charts fällt das auf.

Gruss SPOMI

Gambler59
Member for 10 years 9 months

Ist der Betrachtungszeitraum von 5 Jahren ausreichend, um abgesichert von Saisonalitäten zu reden?

Lassen sich die Erkenntnisse fundamental begründen?

Ich bin mal hingegangen und habe die Erkenntnisse aus den 10 Jahresdurchschnittswerten (siehe oben) auf Jahre vor 2000 angewendet. Ich war erstaunt/enttäuscht über die hohe Fehlerquote. In nur ganz wenigen Märkten konnte ich beständige Saisonalität feststellen.

peterg
Member for 10 years 9 months

@ Gambler59 [#18]

In den letzten 10-15 Jahren wurden Rohstoffe als neue Anlageklasse im großen Stil von verschiedensten Fondklassen entdeckt.
Das hat zu wesentlichen Änderungen geführt (Kontraktbestand, Volatilität, Saisonalität). Gerade deshalb ist m. E. ein Untersuchungszeitraum von, sagen wir 5-10 Jahren sinnvoll um diese neuen Veränderungen zu erfassen.

Aber außerdem, ehrlich gesagt, existieren beim Disaggregated-COT-Bericht nur Datenreihen für die letzten 4,5 Jahre.

Asamat
Member for 10 years 9 months

@ Gambler59 [#18]
"Ist der Betrachtungszeitraum von 5 Jahren ausreichend, um abgesichert von Saisonalitäten zu reden?"

Natürlich nicht, ganz richtig. Die Statistik ist lausig.

Und nun? Mehr Daten gibt es halt nicht. Also muß man sehen, was man damit macht.

gautama2
Member for 10 years 9 months

@ Asamat [#20]
Am besten man wartet noch 15 Jahre :)

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